Groot-Nederland, here we come

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

maak je om Brussel maar geen zorgen , die krijgt Import Antwerpenaren , Noord Brabanders en Hollanders

Politieke vluchtelingen?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Ze hebben hun rol gespeeld, maar niet grotendeels.
belgie was bedoeld om bij frankrijk te worden ingelijft, maar dat zagen de groten toen niet zitten.
En Vlaanderen is door luiks en parijs krapuul en vooral door de stommiteiten van de zoon van opperhoofd willem (II denk ik) door Nederland in de steek gelaten.

hermanvk
BARST!

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Politieke vluchtelingen?

Vrijwillige Burgers noem ik het

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

Vrijwillige Burgers noem ik het

Substituutinwoners.

[kaap]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik denk dat een (con)federale staatsvorm heel goed mogelijk is. In feite is het Koninkrijk der Nederlanden nu al een losse federatie van Nederland, de Nederlandse Antillen (vanaf zomer 2007: Curaçao en Sint Maarten) en Aruba. Er zijn maar weinig aanpassingen nodig om Vlaanderen daarin toe te voegen. Het zou er dan als volgt uitzien:

- het Koninkrijk der Nederlanden bestaat uit de Landen Nederland, Vlaanderen, (evt. Brussel,) Curaçao, Aruba en Sint Maarten.

- de Koninkrijksregering bestaat uit alle departementsministers van de Nederlandse regering, de ministers van de Vlaamse regering en de gevolmachtigde ministers van Aruba, Curaçao en Sint Maarten. Zij regelen het dagelijks bestuur op de aangelegenheden van het Koninkrijk, zijnde buitenlandse zaken, defensie, justitie, douanezaken, immigratie- en nationaliteitenwetgeving, toezicht op de financiën en toezicht op het binnenlands bestuur.

- de Staten van het Koninkrijk, een eenkamerig parlement bestaande uit afgevaardigde leden van de parlementen van de Landen, maken de wetgeving voor de aangelegenheden van het Koninkrijk. Zij komen hooguit enkele keren per jaar bijeen.

- het Statuut voor het Koninkrijk regelt als een soort grondwet de bovengenoemde bevoegdheden van de Koninkrijksregering en de Staten van het Koninkrijk. Alle andere bevoegdheden liggen bij de Landen zelf. Uitgangspunt van de samenwerking blijft: "steunend op eigen kracht, doch met de wil elkander bij te staan". Het Statuut kan enkel gewijzigd worden als de parlementen van alle Landen daarmee instemmen.

- Onderlinge samenwerking tussen de Landen, verdergaand dan maar niet in strijd met het Statuut, is ook mogelijk op vrijwillige basis.

- elk Land heeft daarnaast zijn eigen grondwet, waarin naast de grondrechten van iedere burger het wetgevende, uitvoerende en rechtsprekende kader is vastgelegd.

- elk Land heeft een eigen regering en parlement (Staten of Staten-Generaal genoemd), die alle overige bevoegdheden regelt. Men kan zelf bepalen hoe de interne staatsinrichting eruit ziet.

- Nederlands is de enige wetgevende taal op Koninkrijksniveau en is daarnaast in elk Land een officiële taal, evt. samen met andere talen.

Klinkt op zich goed, maar:

- het Statuut voor het Koninkrijk regelt als een soort grondwet de bovengenoemde bevoegdheden van de Koninkrijksregering en de Staten van het Koninkrijk. Alle andere bevoegdheden liggen bij de Landen zelf. Uitgangspunt van de samenwerking blijft: "steunend op eigen kracht, doch met de wil elkander bij te staan". Het Statuut kan enkel gewijzigd worden als de parlementen van alle Landen daarmee instemmen.

In het geval ik het goed begrijp lijkt me dit niet in alle gevallen een goed plan. In geval van centraliseren is het inderdaad logisch om alle parlementen en, bij grote wijzigingen, de bevolking instemming te moeten vragen. Echter bij decentralisatie moet ieder land via het parlement of via een referendum (direct of indirect via het parlement) kunnen afdwingen dat er weer meer bevoegdheden naar het landelijk i.p.v. het confederatie niveau gaan.

Iets anders zou onjuist zijn en ook weinig vertrouwenwekkend. Gezond samenwerken/-leven doe je omdat je het wil, niet omdat het moet.

P.S. Vindt Groot-Nederland niet zo flex klinken, beetje vieze bijsmaak.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Speel je stommetje? Volgt het nieuws niet? Kosten-onbewust? Politiek-correct?

Welke nadelen zijn er voor Nederland bij het toevoegen van Vlaanderen in een losse federatie vh Koninkrijk der NLD?

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Speel je stommetje? Volgt het nieuws niet? Kosten-onbewust? Politiek-correct?

En nu concreet?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door kaap

In het geval ik het goed begrijp lijkt me dit niet in alle gevallen een goed plan. In geval van centraliseren is het inderdaad logisch om alle parlementen en, bij grote wijzigingen, de bevolking instemming te moeten vragen. Echter bij decentralisatie moet ieder land via het parlement of via een referendum (direct of indirect via het parlement) kunnen afdwingen dat er weer meer bevoegdheden naar het landelijk i.p.v. het confederatie niveau gaan.

Iets anders zou onjuist zijn en ook weinig vertrouwenwekkend. Gezond samenwerken/-leven doe je omdat je het wil, niet omdat het moet.

Ten overvloede was ik vergeten te vermelden dat elk Land natuurlijk zelfbeschikkingsrecht heeft, in die zin dat elk Land zèlf kan besluiten uit de samenwerking te stappen en volledig onafhankelijk te worden. Daar hebben de andere Landen niets over te vertellen.

Als het gaat om verandering van de samenwerking, zoals deze in het Statuut is vastgelegd, zijn echter alle Landen betrokken en zullen ze dus ook allemaal akkoord moeten zijn met die verandering. Of het nu gaat om centralisatie of om decentralisatie. Het kan niet zo zijn dat één Land voor de rest bepaalt in welke mate er wordt samengewerkt. Je kunt niet �* la carte bepalen welke punten uit het Statuut je wel aanstaan en welke niet of welke er toegevoegd moeten worden. Je moet het Statuut zien als een basis voor de onderlinge samenwerking, waar iedereen volledig achter moet staan. Is dat niet meer het geval, dan kan er uiteraard gewijzigd worden, maar niet voordat iedereen het daarmee eens is.
Zo willen in het huidige Koninkrijk de Nederlandse Antillen zichzelf opheffen en willen Curaçao en Sint Maarten de status van Land, maar dit kan niet zonder de steun van Nederland en Aruba. Zou een van de eilanden volledig onafhankelijk willen worden, dan heeft het daar uiteraard niet de steun van de andere Landen voor nodig.

P.S. Vindt Groot-Nederland niet zo flex klinken, beetje vieze bijsmaak.

Ik noem het ook niet zo, de naam Koninkrijk der Nederlanden kan gewoon gehandhaafd worden.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik noem het ook niet zo, de naam Koninkrijk der Nederlanden kan gewoon gehandhaafd worden.

Verenigd Koninkrijk der Nederlanden. UKN, zo zal het genoemd worden in het buitenland.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Verenigd Koninkrijk der Nederlanden. UKN, zo zal het genoemd worden in het buitenland.

met dezelfde (meewarige?)knipoog?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ten overvloede was ik vergeten te vermelden dat elk Land natuurlijk zelfbeschikkingsrecht heeft, in die zin dat elk Land zèlf kan besluiten uit de samenwerking te stappen en volledig onafhankelijk te worden. Daar hebben de andere Landen niets over te vertellen.

Als het gaat om verandering van de samenwerking, zoals deze in het Statuut is vastgelegd, zijn echter alle Landen betrokken en zullen ze dus ook allemaal akkoord moeten zijn met die verandering. Of het nu gaat om centralisatie of om decentralisatie. Het kan niet zo zijn dat één Land voor de rest bepaalt in welke mate er wordt samengewerkt. Je kunt niet �* la carte bepalen welke punten uit het Statuut je wel aanstaan en welke niet of welke er toegevoegd moeten worden. Je moet het Statuut zien als een basis voor de onderlinge samenwerking, waar iedereen volledig achter moet staan. Is dat niet meer het geval, dan kan er uiteraard gewijzigd worden, maar niet voordat iedereen het daarmee eens is.
Zo willen in het huidige Koninkrijk de Nederlandse Antillen zichzelf opheffen en willen Curaçao en Sint Maarten de status van Land, maar dit kan niet zonder de steun van Nederland en Aruba. Zou een van de eilanden volledig onafhankelijk willen worden, dan heeft het daar uiteraard niet de steun van de andere Landen voor nodig.


Ik noem het ook niet zo, de naam Koninkrijk der Nederlanden kan gewoon gehandhaafd worden.

En elke "verzameling mensen" kan zich "Land": noemen?

Oorspronkelijk geplaatst door KVF

KNOKKE-HET ZOUTE VRIJ EN ONAFHANKELIJK, WERP HET VLAAMSE JUK AF!!! VIVE LE KNOCKE LE ZOUTE LIBRE!!! De vlaams-belgische overheersing heeft nu lang genoeg geduurd, KNOKKE HET ZOUTE!! LAAT U NIET LANGER UITZUIGEN DOOR VLAAMSE PARASIETEN!! “trots den volke, voor het volke”! Als het volk zich niet meer kan optillen uit de lethargie waarin het is gedompeld, dan zijn de radicale nationalisten de voorhoede en de elite die dit volk zal meetrekken, desnoods willens nillens! LEVE HET KNOKSE VOLKSNATIONALISME! KNOKKE HET ZOUTE VRIJ NU!!! HET KNOKSE VOLK WIL VRIJHEID!!!KNOKSE VOLKSFRONT
Niet op de openbare weg gooien
Onverantwoordelijke uitgever:Graaf L*ppens

Gewoon maar om aan te tonen waartoe dat leidt..
Dan kan in België ook bvb Knokke zich tot onafhankelijke republiek uitroepen en van de inkomsten van toerisme en casino leven, waarbij ze, gezien hun onafhankelijkheid, bovendien een fiscaal paradijs kunnen zijn en belastingontduiking en witwasoperaties kunnen invoeren als lucratieve activiteit.

Oorspronkelijk geplaatst door FLK

VIVE LE KNOCKE LE ZOUTE LIBRE, DEBARRASSEZ VOUS DU JOUG FLAMAND!!! L’OPPRESSION BELGO –FLAMANDE A DUREE ASSEZ LONGTEMPS , KNOCKE LE ZOUTE!! NE VOUS LAISSEZ PLUS SPOLIER PLUS LONGTEMPS PAR LES PARASITES BELGO-FLAMANDS!! “Malgré le Peuple, pour le Peuple”! Si le peuple ne sait plus se relever de la léthargie dans laquelle il est plongé, les nationalistes radicaux sont l’avantgarde et l’élite qui entraineront le peuple, au besoin par leur force! VIVE LE NATIONALISME POPULAIRE KNOCKOIS! KNOCKE-LE ZOUTE LIBRE MAINTENANT!! LE PEUPLE KNOCKOIS EXIGE SA LIBERTE!!!
FRONT POPULAIRE KNOCKOIS

Ne pas jeter sur la voie publique
Editeur irresponsable: Le Comte L*ppens

En 5 jaar later eist Le Zoute zijn onafhankelijkheid van Knocke.
Nog 5 jaar later roept de Place M'as tu vu haar onafhankelijkheid uit...

[jan hyoens]

Laten we ons bij België aansluiten

vrijdag 29 december 2006 09:32 Simon Roozendaal
Wat heb ik woensdagavond een prachtige documentaire gezien. En dat per ongeluk. Ik schakelde om 21.00 uur in op Canvas, waar de film Chicago zou worden vertoond. Die begon echter aanzienlijk later – op de Belgische televisie zijn ze niet altijd even punctueel – en eerst werd een documentaire over Geel vertoond.
Ik wist niet of ik moest huilen of lachen. Geel is al decennialang een fascinerend psychiatrisch experiment. In dat plaatsje is een gekkenhuis en tevens worden de gekken daar al heel lang door de bevolking opgenomen. De grens tussen normaal en abnormaal is sowieso al moeilijk, maar in deze reportage was dat onderscheid helemaal vervaagd.
Kluts kwijt
Soms waren de gesprekken tussen de gekken doodnormaal, soms bizar, soms deden de normale mensen raar, soms normaal, af en toe waren de gesprekken tussen de normalen en de abnormalen gewoon, soms vreemd maar dan zo dat je niet wist wie nou de kluts kwijt was en wie niet.
En dat alles prachtig geregistreerd. Ik ken de wereld van de Nederlandse tv-makers een beetje, heb een jaar of vijftien opgetrokken met cameraploegen van verschillende pluimage. Stuk voor stuk beschouwden al die gasten zich als gemankeerde Joris Ivensen. Bij de VPRO nog het meest. Oh, nee, wij zijn geen journalisten, wij zijn kunstenaars! Maar in al die jaren heb ik nog nooit een documentaire van het kaliber van Geel bij de VPRO of waar dan ook op de Nederlandse buis gezien.
Toen dat alles tot me doordrong, viel het kwartje opeens: in België is inderdaad alles beter.
Het eten is lekkerder, het bier beter. Zelfs de jenever (hoe zo, Hollands?) smaakt echter. België heeft de mooiste vrouwelijke backhand ter wereld. Aan de hemel straalt Dimitri Verhulst, op zijn dertigste al aangrijpender en beter dan Harry Mulisch ooit beloofde te worden.
En op mijn interessegebied troeft België ons al zo'n vijftig jaar af. Jawel, vijftig jaar!
Innovatie
Wat zijn de belangrijkste innovaties van de afgelopen vijftig jaar? In chronologische volgorde: kernenergie, micro-elektronica en biotechnologie. Op alle drie gebieden hebben onze zuiderburen ons ingehaald.
Nederland was voorlijk in de kernenergie, met de professoren Kistemaker en Went. Maar wij hebben nu door allerlei omstandigheden slechts één armetierige kerncentrale terwijl België meer dan de helft van zijn elektriciteit op schone, goedkope en veilige wijze opwekt en aldus de afhankelijkheid van het Midden-Oosten (lees: Bin Laden) beter vermindert dan wij.
Ik heb de politieke discussies over micro-elektronica in Nederland van zeer nabij meegemaakt. Nederland had het Nat Lab, had professor Simon Middelhoek in Delft, had Rathenau. Maar omdat de PvdA en de milieubeweging niet zo erg voor chips waren (slecht voor de werkgelegenheid!) en de drie TU's elkaar het licht in de ogen niet gunden, besteedt Philips momenteel meer micro-elektronica-onderzoek uit in Leuven dan bij de drie Nederlandse TU's tezamen.
En in de biotechnologie liep Nederland – met Herman de Boer, stier Herman, Pharming en Rob Schilperoort – ook bepaald niet achterop. De politieke partijen (niet alleen de linkse) en de milieubeweging hebben ook die veelbelovende ontwikkeling de nek omgedraaid (Frankensteinvoedsel: brrrr!) terwijl België wel zijn hoofd koel hield.
De drie grote naoorlogse ontwikkelingen: Nederland heeft ze verkloot, België zijn kansen gegrepen.
Kunnen we ons niet met zijn allen bij België aansluiten? We geven Amsterdam aan Ajax, de PvdA, de SP en de Partij voor de Dieren en de rest van Nederland vraagt beleefd, met de pet in de hand, of ze ons onze arrogantie uit het verleden willen vergeven en of we alsjeblieft voortaan met hen mogen meespelen."

Ik vrees dat we ook hier Nederland zullen nahollen als Paars aan de macht blijft.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

In de discussie Groot-Nederland: here we come heb ik aangegeven hoe zo'n samenwerking eruit zou kunnen zien. Zoals je zult zien is deze beperkt en hebben de landen grote vrijheid van bevoegdheden. Met uitzondering van buitenlandse zaken, defensie, justitie en nog wat kleinere zaken blijven alle bevoegdheden, ook onderwijs en gezondheidszorg, volledig bij de landen (lees: Vlaanderen).

Justitie is wel een terrein waarop je denk ik samen moet werken, omdat er anders te grote onderlinge verschillen ontstaan. Ik ben zelf geen voorstander van juryrechtspraak en ik denk de meeste Nederlanders niet. Ik weet niet hoe men in Vlaanderen de Belgische justitie waardeert, maar het lijkt me eerlijk gezegd niet iets om enthousiast over te worden, laat staan om in Nederland en de andere landen over te nemen. Maar aan de Nederlandse justitie zijn uiteraard ook verbeteringen mogelijk en nodig.

Ik stel voor deze discussie te verplaatsen naar de andere draad.

Belgische justitie is niet zo populair meer vrees ik. De affaire Dutroux zijn we nog niet vergeten, en in dit jaar alleen al hebben we gezien hoe Murat Kaplan verdween, de jongste moordenaar van Joe van Holsbeeck naar de voetbal ging,....
De juryplicht is niet zo populair hier.
Ook kan ik me niet van de indruk ontdoen dat justitie in Nederland iets sneller werkt?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En elke "verzameling mensen" kan zich "Land": noemen?

Het antwoord is nee.

En de rest is dus onzin.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Belgische justitie is niet zo populair meer vrees ik. De affaire Dutroux zijn we nog niet vergeten, en in dit jaar alleen al hebben we gezien hoe Murat Kaplan verdween, de jongste moordenaar van Joe van Holsbeeck naar de voetbal ging,....
De juryplicht is niet zo populair hier.
Ook kan ik me niet van de indruk ontdoen dat justitie in Nederland iets sneller werkt?

Mja, ik denk dat justitie in Nederland wel wat beter georganiseerd is. Maar er ontsnappen in NL ook op regelmatige basis tbs'ers tijdens proefverlof (tbs = terbeschikkingstelling, tbs'ers zijn veroordeelden die na hun gevangenisstraf in een tbs-kliniek verplicht behandeld worden voor geestelijke stoornissen, bijv. psychopaten, pedofielen, etc.) en straffen worden over het algemeen te licht bevonden, hoewel je in Nederland pas na tweederde van je straf vervroegd vrij kunt komen en niet na eenderde al zoals in België. Anderzijds is er niet of nauwelijks sprake van overbevolking in de gevangenissen en worden zaken inderdaad vlot afgehandeld.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Welke nadelen zijn er voor Nederland bij het toevoegen van Vlaanderen in een losse federatie vh Koninkrijk der NLD?

De huidige constellatie van "toevoegingen" is voor Nederland tot dusverre alleen ONvoordelig, kost enorme transfers en levert dumpings-instroom van onaangepaste "rijksgenoten" op.

Of een samenvoeging van Vlaanderen en Nederland voor één of beide partijen van voordeel zou kunnen zijn valt weinig op voorhand te zeggen en ik zou ervoor willen pleiten om zulke overweging/onderhandeling minstens uit te stellen tot na geruime tijd onafhankelijkheidservaring van en met Vlaanderen.

Bedenk ook wel dat de reeds bekende nadelen van de Nederlandse koninkrijks-constellatie dan mede onverkort Vlaanderen ten deel zou vallen.

[kaap]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ten overvloede was ik vergeten te vermelden dat elk Land natuurlijk zelfbeschikkingsrecht heeft, in die zin dat elk Land zèlf kan besluiten uit de samenwerking te stappen en volledig onafhankelijk te worden. Daar hebben de andere Landen niets over te vertellen.

Als het gaat om verandering van de samenwerking, zoals deze in het Statuut is vastgelegd, zijn echter alle Landen betrokken en zullen ze dus ook allemaal akkoord moeten zijn met die verandering. Of het nu gaat om centralisatie of om decentralisatie. Het kan niet zo zijn dat één Land voor de rest bepaalt in welke mate er wordt samengewerkt. Je kunt niet �* la carte bepalen welke punten uit het Statuut je wel aanstaan en welke niet of welke er toegevoegd moeten worden. Je moet het Statuut zien als een basis voor de onderlinge samenwerking, waar iedereen volledig achter moet staan. Is dat niet meer het geval, dan kan er uiteraard gewijzigd worden, maar niet voordat iedereen het daarmee eens is.
Zo willen in het huidige Koninkrijk de Nederlandse Antillen zichzelf opheffen en willen Curaçao en Sint Maarten de status van Land, maar dit kan niet zonder de steun van Nederland en Aruba. Zou een van de eilanden volledig onafhankelijk willen worden, dan heeft het daar uiteraard niet de steun van de andere Landen voor nodig.

Ik had al een vermoeden dat je het gewoon vergeten was, we zijn het dus eens.

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik noem het ook niet zo, de naam Koninkrijk der Nederlanden kan gewoon gehandhaafd worden.

Was ook niet aan jou gericht, maar meer naar de topic titel.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Laten we ons bij België aansluiten

vrijdag 29 december 2006 09:32 Simon Roozendaal
Wat heb ik woensdagavond een prachtige documentaire gezien. En dat per ongeluk. Ik schakelde om 21.00 uur in op Canvas, waar de film Chicago zou worden vertoond. Die begon echter aanzienlijk later – op de Belgische televisie zijn ze niet altijd even punctueel – en eerst werd een documentaire over Geel vertoond.
Ik wist niet of ik moest huilen of lachen. Geel is al decennialang een fascinerend psychiatrisch experiment. In dat plaatsje is een gekkenhuis en tevens worden de gekken daar al heel lang door de bevolking opgenomen. De grens tussen normaal en abnormaal is sowieso al moeilijk, maar in deze reportage was dat onderscheid helemaal vervaagd.
Kluts kwijt
Soms waren de gesprekken tussen de gekken doodnormaal, soms bizar, soms deden de normale mensen raar, soms normaal, af en toe waren de gesprekken tussen de normalen en de abnormalen gewoon, soms vreemd maar dan zo dat je niet wist wie nou de kluts kwijt was en wie niet.
En dat alles prachtig geregistreerd. Ik ken de wereld van de Nederlandse tv-makers een beetje, heb een jaar of vijftien opgetrokken met cameraploegen van verschillende pluimage. Stuk voor stuk beschouwden al die gasten zich als gemankeerde Joris Ivensen. Bij de VPRO nog het meest. Oh, nee, wij zijn geen journalisten, wij zijn kunstenaars! Maar in al die jaren heb ik nog nooit een documentaire van het kaliber van Geel bij de VPRO of waar dan ook op de Nederlandse buis gezien.
Toen dat alles tot me doordrong, viel het kwartje opeens: in België is inderdaad alles beter.
Het eten is lekkerder, het bier beter. Zelfs de jenever (hoe zo, Hollands?) smaakt echter. België heeft de mooiste vrouwelijke backhand ter wereld. Aan de hemel straalt Dimitri Verhulst, op zijn dertigste al aangrijpender en beter dan Harry Mulisch ooit beloofde te worden.
En op mijn interessegebied troeft België ons al zo'n vijftig jaar af. Jawel, vijftig jaar!
Innovatie
Wat zijn de belangrijkste innovaties van de afgelopen vijftig jaar? In chronologische volgorde: kernenergie, micro-elektronica en biotechnologie. Op alle drie gebieden hebben onze zuiderburen ons ingehaald.
Nederland was voorlijk in de kernenergie, met de professoren Kistemaker en Went. Maar wij hebben nu door allerlei omstandigheden slechts één armetierige kerncentrale terwijl België meer dan de helft van zijn elektriciteit op schone, goedkope en veilige wijze opwekt en aldus de afhankelijkheid van het Midden-Oosten (lees: Bin Laden) beter vermindert dan wij.
Ik heb de politieke discussies over micro-elektronica in Nederland van zeer nabij meegemaakt. Nederland had het Nat Lab, had professor Simon Middelhoek in Delft, had Rathenau. Maar omdat de PvdA en de milieubeweging niet zo erg voor chips waren (slecht voor de werkgelegenheid!) en de drie TU's elkaar het licht in de ogen niet gunden, besteedt Philips momenteel meer micro-elektronica-onderzoek uit in Leuven dan bij de drie Nederlandse TU's tezamen.
En in de biotechnologie liep Nederland – met Herman de Boer, stier Herman, Pharming en Rob Schilperoort – ook bepaald niet achterop. De politieke partijen (niet alleen de linkse) en de milieubeweging hebben ook die veelbelovende ontwikkeling de nek omgedraaid (Frankensteinvoedsel: brrrr!) terwijl België wel zijn hoofd koel hield.
De drie grote naoorlogse ontwikkelingen: Nederland heeft ze verkloot, België zijn kansen gegrepen.
Kunnen we ons niet met zijn allen bij België aansluiten? We geven Amsterdam aan Ajax, de PvdA, de SP en de Partij voor de Dieren en de rest van Nederland vraagt beleefd, met de pet in de hand, of ze ons onze arrogantie uit het verleden willen vergeven en of we alsjeblieft voortaan met hen mogen meespelen."

Ik vrees dat we ook hier Nederland zullen nahollen als Paars aan de macht blijft.

Je hebt, vind ik, sterke argumenten en al helemaal op het stuk van Eten & Drinken.

Het blijft echter de vraag of de Vlamingen blij zouden zijn met de overzeese koninkrijksbestanddelen ...

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De huidige constellatie van "toevoegingen" is voor Nederland tot dusverre alleen ONvoordelig, kost enorme transfers en levert dumpings-instroom van onaangepaste "rijksgenoten" op.

U doelt op de kansarme Antillianen in Nederland. Nou, afstoten van de Antillen lost in ieder geval niets op, zoals we gezien hebben met Suriname: dan vlucht een nog veel groter deel van de bevolking naar Nederland. Het lijkt me dus beter om de situatie daar te helpen verbeteren, door ontwikkeling van het toerisme en de dienstverlening (ouderenzorg voor gepensioneerde Nederlanders!), dan om te denken dat je het probleem kunt buitensluiten. Alleen als het op de eilanden beter gaat, zullen die mensen terugkeren. Want eerlijk is eerlijk: ze komen niet hierheen omdat ze ons klimaat nu zo fantastisch vinden.

Ik heb overigens goede hoop dat als de gemeentestatus van Bonaire, Sint Eustatius en Saba een succes wordt, steeds meer Curaçaoënaars en inwoners van Sint Maarten hier ook voor zullen zijn. Op Curaçao stemde bij het referendum in 2004 al een kwart van de bevolking voor een gemeente- of provinciestatus, terwijl toen nog niet eens duidelijk was wat die status in zou houden. Een peiling enkele weken geleden gaf aan dat inmiddels meer dan eenderde van de bevolking voor zo'n gemeentestatus is. Ik denk dat dat percentage alleen nog maar zal groeien, zeker als de lokale politici er een potje van blijven maken.

Bedenk ook wel dat de reeds bekende nadelen van de Nederlandse koninkrijks-constellatie dan mede onverkort Vlaanderen ten deel zou vallen.

Welke nadelen heeft die constellatie dan?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

U doelt op de kansarme Antillianen in Nederland. Nou, afstoten van de Antillen lost in ieder geval niets op, zoals we gezien hebben met Suriname: dan vlucht een nog veel groter deel van de bevolking naar Nederland. Het lijkt me dus beter om de situatie daar te helpen verbeteren, door ontwikkeling van het toerisme en de dienstverlening (ouderenzorg voor gepensioneerde Nederlanders!), dan om te denken dat je het probleem kunt buitensluiten. Alleen als het op de eilanden beter gaat, zullen die mensen terugkeren. Want eerlijk is eerlijk: ze komen niet hierheen omdat ze ons klimaat nu zo fantastisch vinden.

Ik heb overigens goede hoop dat als de gemeentestatus van Bonaire, Sint Eustatius en Saba een succes wordt, steeds meer Curaçaoënaars en inwoners van Sint Maarten hier ook voor zullen zijn. Op Curaçao stemde bij het referendum in 2004 al een kwart van de bevolking voor een gemeente- of provinciestatus, terwijl toen nog niet eens duidelijk was wat die status in zou houden. Een peiling enkele weken geleden gaf aan dat inmiddels meer dan eenderde van de bevolking voor zo'n gemeentestatus is. Ik denk dat dat percentage alleen nog maar zal groeien, zeker als de lokale politici er een potje van blijven maken.


Welke nadelen heeft die constellatie dan?

Die laatste vraag heb je zelf al beantwoord in de eerste alinea.

Ff wel terzake blijven: hoe iemand van ons denkt over Antillen/Antillianen is hier niet relevant, ik bedoelde slechts hoe aantrekkelijk het bij Vlamingen overkomt om eventueel mee te draaien in zulke koninkrijks-configuratie.