Amnestie

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Als A.H. niet had bestaan, had jij hem moeten uitvinden om zin te geven aan je trieste bestaan van spokenjager.

Jij kan omtrent het recycleren van die runetekens ons blijven wijsmaken wat je maar wilt, maar een stel joodse vrienden van me hebben hier al een paar keren een kijkje komen nemen, en het eerste waarover ze me aanspraken was precies dat opvallend gebruik van wat zij 'nazi-symbolen' noemen. Sommigen verbinden (en zullen dat altijd blijven doen) nogal wat connotaties aan bij het zicht van die symbolen.

Persoonlijk denk ik dat je een huichelaar bent, en als ex-vlaamsnationalist weet ik héél goed wat ik zeg.

Besides, als er dan toch niks aan de hand is met die runetekens, waarom plaats je dan niet gewoon een swasitika als avatar? Dat is precies hetzelfde.

[giserke]

Zeer spijtig dat eerbare tekens uit een ver verleden door het slijk zijn gehaalt door het nazie monster.

Voor mij zijn er twee soorten feiten die in den oorlog zijn gepleegd!
1 personen die zijn misleid of verplicht waren te werken voor de Duitsers
2 personen die werkelijk hebben gekozen voor de filosofie van het nazisme.
Daar moet het onderscheid worden gemaakt.

in het eerste geval moet de staat zeer snel ingrijpen en de zaken op orde stellen.

Voor het tweede geval: Burn in Hell!!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Als Adolf Hitler jouw avatar niet had gereactiveerd of gerecycleerd bij zijn nationaal-socialisten, had jij dat runeteken nooit gekend. Daar ben ik wel 100% zeker van!

Johan,
Niet hypocriet doen.. Wolfsangel was het embleem van de NSB
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Ext.../symbolen.html

De wolfsangel, de Nederlandse tegenhanger van het hakenkruis. Werd tijdens de Tweede Wereldoorlog gebruikt door de NSB

Moet er nog zand zijn?

[giserke]

aan aal die symbooldeskundigen hier, wat doe het vrijmetselaarsteken (passer en winkelhaak) op het embleem van het ABVV ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

aan aal die symbooldeskundigen hier, wat doe het vrijmetselaarsteken (passer en winkelhaak) op het embleem van het ABVV ?

http://www.vlaamsabvv.be/online/home.asp
vraag het hen eens...

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Johan,
Niet hypocriet doen.. Wolfsangel was het embleem van de NSB
http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Ext.../symbolen.html

Moet er nog zand zijn?

En dan ? Heeft de NSB het alleenrecht op dit runeteken dat reeds meer dan 2000 jaar gebruikt wordt ?

Tal van steden hebben de wolfsangel-rune vandaag (2004) in het wapenschild.


Wapenschild Gemeente Stromberg

Wapenschild Gemeente Mellendorf

Isernhagen

Lauterbach

Greenpeace gebruikt de doodsrune als symbool.
Zelfs de MUG diensten en greenpeace gebruiken rune-tekens als symbool.
Als alles wat de NAZI's gebruikten taboe is, dan mogen we ook de arabische cijfers en het romaanse schrift niet meer gebruiken.

[size=6]runentekens. [/size]
Deze oudgermaanse schrifttekens zijn afgeleid van mediterrane lettertekens. De naam ontstond waarschijnlijk uit het oudgermaanse woord 'runa' (geheim). Deze tekens hadden als alfabet de 'futhark' volgorde, naar de eerste zes letters. De runen hadden oorspronkelijk een magische betekenis, die nauw samenhing met de Germaanse goden. In de vroege Middeleeuwen werden ze in Scandinavië en Jutland op grotere schaal als schrifttekens gebruikt. Al in het begin van onze jaartelling werden ze als hulpmiddel bij orakels gebruikt. Het Christendom verdrong de runen langzamerhand en verbood ze tenslotte, omdat ze in verband werden gebracht met de heidense religie.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

En dan ? Heeft de NSB het alleenrecht op dit runeteken dat reeds meer dan 2000 jaar gebruikt wordt ?

Tal van steden hebben de wolfsangel-rune vandaag (2004) in het wapenschild.


Wapenschild Gemeente Stromberg

Wapenschild Gemeente Mellendorf

Isernhagen

Lauterbach

Zelfs de MUG diensten en greenpeace gebruiken rune-tekens als symbool.
Als alles wat de NAZI's gebruikten taboe is, dan mogen we ook de arabische cijfers en het romaanse schrift niet meer gebruiken.

[size=6]runentekens. [/size]
Deze oudgermaanse schrifttekens zijn afgeleid van mediterrane lettertekens. De naam ontstond waarschijnlijk uit het oudgermaanse woord 'runa' (geheim). Deze tekens hadden als alfabet de 'futhark' volgorde, naar de eerste zes letters. De runen hadden oorspronkelijk een magische betekenis, die nauw samenhing met de Germaanse goden. In de vroege Middeleeuwen werden ze in Scandinavië en Jutland op grotere schaal als schrifttekens gebruikt. Al in het begin van onze jaartelling werden ze als hulpmiddel bij orakels gebruikt. Het Christendom verdrong de runen langzamerhand en verbood ze tenslotte, omdat ze in verband werden gebracht met de heidense religie.

Johan wil ons doen geloven dat hij dat NSB-embleem gebruikt omdat het door een paar steden nog in hun wapenschild wordt gevoerd, maar hij komt hier wel posten over Staf Declercq en persoonlijke aanvallen lanceren op basis van Kosmos-archieven...OOPS, Kosmos bestaat NIET meer, op basis van het notaboekje van Luk Dieudonné dan??
me alle chinezen, hé....

[johan]

Persoonlijke aanvallen op basis van het "kosmos"-archief ???
Wat ik over V. M. weet, heb ik gelezen op dit forum. Ik gebruik de weerbaarheidsrune omwille van haar herkenbaarheid en omwille van haar symboliek : weerbaarheid.
Als Vlaamse militant pleit ik voor een vreedzame maar politiek weerbare Vlaamse beweging.
Ik steek mijn sympathie voor een actiegroep als Voorpost dan ook niet weg.

Ik heb interesse in de geschiedenis, mag dat niet ?

[giserke]

ik heb nu nog geen antwoord gekregen

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Persoonlijke aanvallen op basis van het "kosmos"-archief ???
Wat ik over V. M. weet, heb ik gelezen op dit forum. Ik gebruik de weerbaarheidsrune omwille van haar herkenbaarheid en omwille van haar symboliek : weerbaarheid.
Als Vlaamse militant pleit ik voor een vreedzame maar politiek weerbare Vlaamse beweging.
Ik steek mijn sympathie voor een actiegroep als Voorpost dan ook niet weg.

Ik heb interesse in de geschiedenis, mag dat niet ?

Zeg johan, een vraagske. Er bestaan miljoenen emblemen, waarom een embleem kiezen uit miljoenen die nu net door de moffen werden gebruikt? Ook als die uit een andere historische context komen?

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Zeer spijtig dat eerbare tekens uit een ver verleden door het slijk zijn gehaalt door het nazie monster.

Voor mij zijn er twee soorten feiten die in den oorlog zijn gepleegd!
1 personen die zijn misleid of verplicht waren te werken voor de Duitsers
2 personen die werkelijk hebben gekozen voor de filosofie van het nazisme.
Daar moet het onderscheid worden gemaakt.

in het eerste geval moet de staat zeer snel ingrijpen en de zaken op orde stellen.

Voor het tweede geval: Burn in Hell!!

De oorlogsmisdadigers zijn gestraft geweest en terecht.

Maar je vergeet een hele grote groep mensen die geprobeerd hebben om te overleven, hun vrouw en kinderen niet te laten kreperen van honger en koude door te gaan werken ook voor de Duitse fabrieken, maar daarvoor ben je geen misdadiger geweest.

Er zijn niet zoveel die echt gekozen zouden hebben voor het nazisme indien ze geweten zouden hebben wat er gebeurde in die kampen, velen hebben het ook maar achteraf geweten als het te laat was.

De amnestie is een delicate zaak, maar sommige mensen wworden vandaag veel minder hard gestraft, in vergelijking met wat er na de oorlog gebeurd is.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

De oorlogsmisdadigers zijn gestraft geweest en terecht.

Maar je vergeet een hele grote groep mensen die geprobeerd hebben om te overleven, hun vrouw en kinderen niet te laten kreperen van honger en koude door te gaan werken ook voor de Duitse fabrieken, maar daarvoor ben je geen misdadiger geweest.

Er zijn niet zoveel die echt gekozen zouden hebben voor het nazisme indien ze geweten zouden hebben wat er gebeurde in die kampen, velen hebben het ook maar achteraf geweten als het te laat was.

De amnestie is een delicate zaak, maar sommige mensen wworden vandaag veel minder hard gestraft, in vergelijking met wat er na de oorlog gebeurd is.

beste dat zijn niet dezen die behoren tot de 2de groep! ALs er hier iemand is die dat maar al te goed weet is het ik!

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

beste dat zijn niet dezen die behoren tot de 2de groep! ALs er hier iemand is die dat maar al te goed weet is het ik!

Reeds boven de 70?
Gisteren op ketnet een documentair gezien van een duitse dame die dacht dat haar vader onschuldig was. Maar ze dacht verkeert, het was zelfs een massamoordenaar. Waarin ik alleen wil zeggen dat men zonder gedegen onderzoek, dikwijls de waarheid niet weet!
Ik zinnespeel hier geenszins op de positie van Uw grootvader.
Ik wil hier alleen maar aantonen dat men zelfs van zijn eigen familieleden over het oorlogsgebeuren weinig mag geloven. Deze periode wordt door bijna alle betrokkenen doodgezwegen.
Ik hoop dat U dit wel niet als een persoonlijke aanval ziet!

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Reeds boven de 70?
Gisteren op ketnet een documentair gezien van een duitse dame die dacht dat haar vader onschuldig was. Maar ze dacht verkeert, het was zelfs een massamoordenaar. Waarin ik alleen wil zeggen dat men zonder gedegen onderzoek, dikwijls de waarheid niet weet!
Ik zinnespeel hier geenszins op de positie van Uw grootvader.
Ik wil hier alleen maar aantonen dat men zelfs van zijn eigen familieleden over het oorlogsgebeuren weinig mag geloven. Deze periode wordt door bijna alle betrokkenen doodgezwegen.
Ik hoop dat U dit wel niet als een persoonlijke aanval ziet!

Dat kun je wel zeker weten, ik heb het volledig gerechtelijke dossier gekopieerd uit het krijgsarchief in Beveren-Waas. Met alle getuigenissen erop en eraan! + Getuigen die ik persoonlijk ken die niks met mijn Grootvader te maken hebben die onze verhaal bevestigen.
Natuurlijk als je zelf niet op onderzoek gaat kun je nooit echt weten wat er is gebeurt. Daarom heb ik zelf onderzoek gedaan.

In het eerste geval zit men in een wazige zone. Omdat collaboratie niet duidelijk definieerbaar is. Omdat ik vind dat iedereen het recht heeft om te overleven! Het enige wat ik wel niet duld is het profiteren van de situatie louter voor het geld. Zoals het verklikken voor geld.

En het 2de geval, waar men kiest voor het Duitse nazisme als filosofie weet men donders goed waar men mee bezig is. Iemand die daarvoor kiest als mens is een monster!

[ancapa]

Giserke

Zijn daar ook de Oostfronters bij die voor mijnheer pastoor tegen het communisme zijn gaan vechten bij ?

Zijn daar ook Vlaamsstrijders bij die geen bloed aan hun handen hebben kleven maar misschien inkt ?

Zijn daar ook Vlaamsstrijders bij die de Duitser zagen als een bevrijding van onder het rranse juk of de waalse overheersing ?

Er waren toch geen 400.000 oorlogsmisdadigers in België ?

Of was Vlaams spreken al een misdaad op zich ?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Giserke

Zijn daar ook de Oostfronters bij die voor mijnheer pastoor tegen het communisme zijn gaan vechten bij ?

Zijn daar ook Vlaamsstrijders bij die geen bloed aan hun handen hebben kleven maar misschien inkt ?

Zijn daar ook Vlaamsstrijders bij die de Duitser zagen als een bevrijding van onder het rranse juk of de waalse overheersing ?

Er waren toch geen 400.000 oorlogsmisdadigers in België ?

Of was Vlaams spreken al een misdaad op zich ?

Globaal gezien zijn daar geen oostfronters bij, want die hebben voor een ander doel dan het nazisme gestreden in het oostfront. Zij werden misleid door de Duitsers en de kerk onder het mum van vechten tegen de communisten vanuit het Katholiek standpunt en niet voor het nazisme.

Vlaamsestrijders? Wie zijn dat? Dat kan alleen maar bekeken worden individueel. Iemand die in het belang voor Vlaanderen leeft, zal ook niet dulden dat de Duitsers hier de plak zwaaiden. Want tijdens de oorlog moet je wel steke blind zijn geweest als je niet gezien hebt hoe de Duitsers Vlamingen mishandeld hebben.

U hebt het over de 400.000 dossiers die in Beveren-Waas liggen. Ik zeg toch nergens dat dat allemaal oorlogsmisdadigers zijn? Want mij grootvader zit daar ook bij. Het zijn enkel dossiers, en dat zegt niks over schuld of onschuld al of niet veroordeeld.

Dat laatste heeft niks te maken met Vlaams spreken! Ik denk niet dat alle mensen die Vlaams spreken gekozen voor de Filosofie van het nazisme.

Daar is de kern van de zaak:
Hebben mensen gekozen tot collaboratie voor het nazisme als systeem, (SS Vlaanderen, DINASO, REX Vlaanderen, VERDINASO, Mensen die effectief in het VNV of VU zijn gebleven NA dat de VNV top had gekozen voor het nazisme ).
Want mensen die voor het Vlaamse belang zijn hebben ZEKER niet gekozen om lid te blijven van die organisaties na hun collaboratie

Want als je actief was in een van die organisaties, ben je politiek met het nazisme geweest. Wanneer je op politieke manier bent gaan samen werken met de bezetter heb je effectief gekozen voor het nazisme als ideaal systeem! (daar reken ik de oorlogsburgemeesters niet per definitie bij) En niet voor het Vlaamse belang.

Mensen die zeggen dat ze uit Vlaams belang hebben gecollaboreerd met de bezetter zijn leugenaars of dwaze meelopers! Want iedereen die de oorlog meemaakte weet hoe de Duitsers de Vlaming hebben geterroriseerd, intimideert, en heeft gemarteld. Trouwens de Duitsers moesten niet veel hebben van de Vlamingen!
Deze behoren bij mijn 2de geval!
[/b][/quote]

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Persoonlijke aanvallen op basis van het "kosmos"-archief ???
Wat ik over V. M. weet, heb ik gelezen op dit forum. Ik gebruik de weerbaarheidsrune omwille van haar herkenbaarheid en omwille van haar symboliek : weerbaarheid.
Als Vlaamse militant pleit ik voor een vreedzame maar politiek weerbare Vlaamse beweging.
Ik steek mijn sympathie voor een actiegroep als Voorpost dan ook niet weg.

Ik heb interesse in de geschiedenis, mag dat niet ?

Vreedzaam en Voorpost, sinds wanneer gaat dat samen?
Interesse in de geschiedenis vd NSB, waarvan je het symbool gebruikt(e)? Weet je dan ook hoeveel NL joden door NSB aan de nazis verklikt werden en tengevolge daarvan vergast werden? Vertel me d�*t ééns!

[ancapa]

het [size=7]AFF[/size] is dat dan zeker niet

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Je gaat uit van het meest extreme om een algemene maatregel te verwerpen.

Laat ik enkele andere voorbeelden geven:
-Moet een man die als 16-jarige snotneus, die door Kerk en Orde opgehitst naar het Oostfront is getrokken, op 80-jarige leeftijd nog steeds als een staatsgevaarlijk individu zonder burgerrechten behandelt worden?
-Moet een man die zonder veroordeling toch een bestraffing kreeg tegen alle wetten en principes van justitie in na vijftig jaar niet het recht krijgen op kwijtschelding van straf?

Als amnestie werkelijk zo'n enorme stap is, waarom hebben onze buurlanden dan na een tiental jaren reeds algemene amnestie doorgevoerd, toen de oorlogswonden nog veel dieper waren dan vandaag?

Gratie hebben ze allemaal nu wel gehad, Waarom méér vragen? Om Het Grote Gelijk bevestigd te zien?
Of om de aangslagen oorlogswinsten en de boeten terug te eisen, met verwijlintrest over 55 jaar????

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Gratie hebben ze allemaal nu wel gehad, Waarom méér vragen? Om Het Grote Gelijk bevestigd te zien?
Of om de aangslagen oorlogswinsten en de boeten terug te eisen, met verwijlintrest over 55 jaar????

Wanneer deze mensen ONSCHULDIG zijn. MOETEN ze in eer hersteld worden en een degelijke vergoeding bekomen voor de geleden schade.
Maar daarom wil BELGIË niet weten van het heropenen van de processen!
België is te LAF om zijn ongelijk te bekennen!