Hoe stemmen om paars te counteren?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

hoor ik daar dat de rechtse kiezers 'wanhopig' zijn?
en terecht.
want reken maar dat jullie VB na 10 juni nog steeds op de oppositiebanken zal zitten en dat tot filip dewinter een hele lange baard heeft.
ondertussen zullen de serieuze partijen zich met politiek bezighouden.
het VB zal niet meer dan een voetnoot in de geschiedenis worden.

rechtse stemmen niet zozeer, die krijgen (bvb Antwerpen) wel een rechts beleid ...

maar voor Vlaamsgezinde stemmen ziet het er idd niet rooskleurig uit, alhoewel ...

ik verklaar die alhoewel nader : de nieuwe 'pro-belgica' beweging, het communautaire opbod van Guy tegen Yves (zie eens wat ik allemaal ga toegeven, Elio ! ) en het debacle van de N-VA, die door het slikken van het veto-Dedecker bewees geen enkele macht/invloed te zullen hebben watdanook ... zorgt ervoor dat er geen Vlaamsgezinde strekking meer aanwezig is in de federale regering, en dat is maar goed ook, want elke Vlaamse eis, hoe miniem en korte termijn ook, kost Vlaanderen onnoemelijk veel toegevingen met langlopende gevolgen.

laat rood-blauw en katholiek dus maar regeren en laat de oppositie maar monopoliseren door VB. het heeft het voordeel dat er geen Vlaamse toegevingen nodig zijn, én dat het VB nog meer dan vandaag het enige alternatief wordt, zeker als zij gaan focussen op het vastlopen van enig beleid in België als gevolg van Vl vs W imobilisme in de federale administratie en kabinetten.

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

sterke pion ?!
dat heb je al gezien aan de dictaten die ze slikken ... (cfr Dedecker)

bovendien, en belangrijker : de N-VA wordt gedumpt de dag na de verkiezingen. Of heb jij het veto van de OpenVLd bij monde van Verhofstadt 'geen samenwerking met separatisten onder gelijk welke vorm' gemist ? ... en het antwoord van de CD&V daarop bij monde van Leterme : 'de CD&V kiest voor België mét overhevelen van pakketten van regio's naar de federatie' ... (lees wij gaan zoveel toegeven dat de N-VA wel MOET opstappen, ... ACV (dus Leterme) wil al lang van jullie af hoor!)

Het is dan ook belangrijk dat N-VA na een sterk verkiezingresultaat nog meer macht krijgt binnen het kartel.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Om te beginnen, interessante draad. Eens iets anders dan de zoveelste onnozele peiling. Mijn politieke onafhankelijkheid laat mij toe de zaken objectief te bekijken, maar ik word er echt niet vrolijk van. Mijn opties zijn de volgende :

- het VB. Voor een radicaal-separatist ongetwijfeld voor de hand liggend. Nadeel : het onzalige cordon, dat je stem gedeeltelijk neutraliseert.

- lijst DD. Goed alternatief voor de liberalen met gezond verstand. Onzekere uitslag wegens de kiesdrempel. Maar een goede tweede keuze, omdat ze vooral stemmen zal weghalen bij de VLD.

- CD&V-N-VA. Te mijden derde keuze, bereid om ten allen prijze Vlaanderen te verkopen. Van die boer geen eieren meer.

- SPA-SPIRIT. Streng te mijden. Nog rampzaliger dan de voorgaande.

- Open VLD. Verdient in feite zelfs geen commentaar. How low can you go?

Conclusie : Ik hoop op een stappen-oplossing. Dus diegenen die ons jaren bedrogen hebben, laat ze zelf hun C4 schrijven, want de NV België is sowieso failliet. En dan een objectieve curator, die tot één zinnig besluit moet komen : opdoeken die handel!

robert,
met alle respect, maar jij bent de mantra van links over het cordon in naam van de democratie gaan geloven, vrees ik.

het is immers niet zo dat een oppositiestem een verloren stem is. zo niet is elke stem verloren die niet voor een regeringspartij uitgebracht werd, en kan je democratie maar beter afvoeren.

oppositie is een wezenlijke en noodzakelijke 'tegenmacht' in een democratie, zij dient de machthebber te controleren en de toepassing van bestaande wetten te eisen, en het publiek opmerkzaam te maken op slecht bestuur en/of onwettelijkheden.

daarom, ik stem al heel mijn leven bewust oppositie, en heb daar nog nooit spijt van gehad ... eerder zou ik spijt hebben te hebben gestemd voor een regeringspartij, het kan immers altijd beter, en het is altijd tijd voor verbetering en verandering. (er is dus niks conservatiever dan voor (potentiële) regeringspartijen te stemmen).

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Maar hoe kan je mij dan 'aanwrijven' een verrottingsstrategie te voeren, omdat ik notabene alle Belgisch-gezinde regeringen het werken onmogelijk wil maken?

Ik wrijf je niets aan. Ik zeg enkel dat een verrotingsstrategie waarvan de Vlaamsgezinde factor zich enkel binnen de VB-oppositie bevind, geen heil zal brengen. Dat is trouwens de natte droom van elke belgicist.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Het is dan ook belangrijk dat N-VA na een sterk verkiezingresultaat nog meer macht krijgt binnen het kartel.

... binnen een kartel dat er enkel op gericht is België op te kalefateren en Vlaanderen nog meer te doen bloeden. Zoals eergisteren maar weer eens bewezen werd in hotel Leopold.

M'n beste Xenon, je eenzame pro NVA actie dwingt bewondering af, maar heeft ook een zielig kantje. Terwijl jij daar helemaal alleen je pleidooi staat te houden, zien je toehoorders achter je rug de Letermes, de Dehaenes, de De Wevers etc. zich gereed maken om alle Vlaamse verzuchtingen nog eens vier jaar te blokkeren en de transfers te verhogen.

En men wendt zich af met pijn in het hart...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Het is dan ook belangrijk dat N-VA na een sterk verkiezingresultaat nog meer macht krijgt binnen het kartel.

met alle respekt hoor, en ik hoop uit de grond van mijn hart dat jij gelijk hebt en ik fout zit,

maar volgens mij is het naief te geloven dat de N-VA nog iets te zeggen zal hebben ... binnen de CD&V heeft de grootste machtsfactor doorgedrukt en bewezen (in het veto DD met ultimatum voor het kartel) alleen te willen en zullen doorgaan ... welk drukkingsmiddel zou de N-VA (zeker na verkiezingsdag) nog in handen hebben om de CD&V te beïnvloeden ?!

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Ik wrijf je niets aan. Ik zeg enkel dat een verrotingsstrategie waarvan de Vlaamsgezinde factor zich enkel binnen de VB-oppositie bevind, geen heil zal brengen. Dat is trouwens de natte droom van elke belgicist.

Maar ik heb nergens voor een VB-stem gepleit! Integendeel, mijn voorkeur gaat op dit moment uit naar LDD, en ik vraag me af of dat even efficiënt is om Belgicistische regeringen het leven zuur te maken als het VB.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar volgens mij is het naief te geloven dat de N-VA nog iets te zeggen zal hebben ...

Mijn jarenlange VU-ervaring heeft uitgewezen dat er steeds weer nieuwe mensen opstaan die dat desondanks toch geloven terwijl de bewijzen van het tegendeel hen rond de oren vliegen.

[Don Quichote]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Mijn jarenlange VU-ervaring heeft uitgewezen dat er steeds weer nieuwe mensen opstaan die dat desondanks toch geloven terwijl de bewijzen van het tegendeel hen rond de oren vliegen.

Juist.

Sinds oprichting van de Nva heb ik ervoor gestemd.
Om ze een kans te geven zich te bewijzen.
Tevergeefse hoop.Ze zijn al even zwak als de VU, die ik al vele jaren geleden verlaten heb.

Het zal VB worden voor goed.

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

met alle respekt hoor, en ik hoop uit de grond van mijn hart dat jij gelijk hebt en ik fout zit,

maar volgens mij is het naief te geloven dat de N-VA nog iets te zeggen zal hebben ... binnen de CD&V heeft de grootste machtsfactor doorgedrukt en bewezen (in het veto DD met ultimatum voor het kartel) alleen te willen en zullen doorgaan ... welk drukkingsmiddel zou de N-VA (zeker na verkiezingsdag) nog in handen hebben om de CD&V te beïnvloeden ?!

U vergeet dat het veto tegen DD vooral vanuit de N-VApartijraad kwam.
Een sterke N-VA (dankzij de kiezer) binnen het Kartel werkt als een Vlaamsgezinde Katalisator op de Cd&V. Een Vlaams-nationalistische stem op de N-VA zal nog nooit zoveel invloed hebben gehad.

Als vlaamsnationalist wil ik immers dat mijn stem zoveel mogelijk concrete macht ressorteert.

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Maar ik heb nergens voor een VB-stem gepleit! Integendeel, mijn voorkeur gaat op dit moment uit naar LDD, en ik vraag me af of dat even efficiënt is om Belgicistische regeringen het leven zuur te maken als het VB.

Mocht LDD levensvatbaar blijken, ben ik oprecht verheugd dat je voor hen kiest i.p.v. blanco of VB te stemmen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

U vergeet dat het veto tegen DD vooral vanuit de N-VApartijraad kwam.
Een sterke N-VA (dankzij de kiezer) binnen het Kartel werkt als een Vlaamsgezinde Katalisator op de Cd&V. Een Vlaams-nationalistische stem op de N-VA zal nog nooit zoveel invloed hebben gehad.

Als vlaamsnationalist wil ik immers dat mijn stem zoveel mogelijk concrete macht ressorteert.

komaan serieus blijven hé! die partijraad kwam er pas na het CD&V veto tegen DD (ik herhaal, dat veto bevatte zelfs een ultimatum : er is geen kartel meer mét DD in de N-VA) ... was jij op verlof of zo ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Mocht LDD levensvatbaar blijken, ben ik oprecht verheugd dat je voor hen kiest i.p.v. blanco of VB te stemmen.

wat zou er mis zijn met een VB stem uit oprecht vlaams nationalisme ?!

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat zou er mis zijn met een VB stem uit oprecht vlaams nationalisme ?!

= verloren vlaams-nationalistische stem

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

= verloren vlaams-nationalistische stem

en nu ook met een argument ... ? (zonder die mantra 'verloren stem', als je een beetje hoger kijkt heb ik al eens de plaats van een oppositie, gelijk welke beargumenteerd)

ik vind vlaamsnationalisten in de regering erger, dan komen er zeker eisen en toegevingen ...

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik vind vlaamsnationalisten in de regering erger, dan komen er zeker eisen en toegevingen ...

Dat lijkt me ondertussen inderdaad een soort wetmatigheid geworden te zijn.

Die tijd is voorbij. Stoppen met collaboreren is nu aan de orde.

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en nu ook met een argument ... ? (zonder die mantra 'verloren stem', als je een beetje hoger kijkt heb ik al eens de plaats van een oppositie, gelijk welke beargumenteerd)

ik vind vlaamsnationalisten in de regering erger, dan komen er zeker eisen en toegevingen ...

Wat heeft het Vlaams belang Vlaanderen al opgeleverd behalve een slechte naam?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Wat heeft het Vlaams belang Vlaanderen al opgeleverd behalve een slechte naam?

Over anderen beginnen die al dan niet nog erger zijn is geen antwoord, Xenon. Het lijkt op beschaamd de aandacht afleiden. Kiezers, zeker de flaminganten onder hen, zijn op zoek naar iets sterkers.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

= verloren vlaams-nationalistische stem

Omwille van een anti-democratisch cordon dat jouw partij steunt?

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Omwille van een anti-democratisch cordon dat jouw partij steunt?

De N-VA steunt het CS niet. Ze zijn er evenwel op heden niet toe bereid een coalitie mee te sluiten.

We zouden het elkaar veel gemakkelijker kunnen maken mocht het VB niet zoveel ranzige praat verkopen en niet alle verruimingspogingen binnen de partij afblokken.