La Belgique a activement =?ISO-8859-1?Q?collabor=E9?=

On Sat, 17 Feb 2007 21:21:26 +0100, [email protected] wrote:

>Comment est-il possible de reconnaître quelque chose qui n'existe pas ?

C'est en reconnaissant la chose qu'on lui donne son existence.
C'est parce que l'Allemagne a reconnu l'indépendance proclamée
des républiques yougoslaves de Slovénie et de Croatie que tous
les pays de la communauté internationale ont fini par reconnaître
progressivement que ces républiques étaient devenues des Etats.
A l'inverse, tant que personne ne reconnaîtra le Kosovo comme
Etat celui-ci n'existera que dans la tête des Albanais.
La Palestine, étant reconnue par la moitié des Etats du monde
aujourd'hui, se situe un peu entre la Slovénie et le Kosovo.

Fred

Bonjour ou bonsoir FredB <[email protected]>,

Le Sat, 17 Feb 2007 23:51:34 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 26 lignes �* propos de Re: La Belgique a activement
collaboré :


>>Mmmmh, on voit par où tu penches, en pu proposes d'emblée la réponse
>>négative; pour ma part, j'en ai une positive: OUI ! Les frontières
>>territoriales d'Israël sont celles qu'Israël a sous son contrôle;
>>c'est aussi simple que ça...
>
>Ah bon, et les frontières territoriales des Etats-Unis
>s'étendent jusqu'�* Bagdad aussi?

Les USA ont l'Irak sous contrôle ?
Les USA auraient gagné une guerre CONTRE l'Irak ?

>>Mais vu que tu sembles avoir un impérieux besoin de t'informer
>>correctement, et, comme on dit populairement "plutôt que de t'adresser
>>aux apôtres, voici la ligne directe avec Dieu":
>>http://www.mfa.gov.il/MFAFR/MFAArchi...+en+cartes.htm
>
>Un pays ne peut pas décider de ses frontières sans
>concertation et sans accord avec ses voisins,

Mmmmh, il est vrai que la France de 1870 a été concertée et �* donné
son accord pour la cession de l'Alsace et de la Lorraine, il est vrai
que l'Allemagne de 1945 a été concertée et �* donné son accord pour les
cantons de l'Est... Où avais-je la tête, moi qui pensait que
l'Allemagne a capitulé sans condition...

Il est vraiment temps que tu ré-étudies l'histoire...

>�* moins
>de se retrouver en état de guerre permanent avec
>eux. C'est hélas la voie qu'a choisie Israël depuis
>sa création.
Ah ? Israël envoye des kamikazes se faire exploser dans les
territoires palestiniens ? Israël commet des attentats dans les
pizzéria et dans les cinémas palestiniens ? Israël fait exploser des
bus dans les villes palestiniennes ?

Tu lis ça dans quelle feuille de choux ?


--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
-" Parlons aussi fraternité
D'où que tu viennes, bienvenue chez moi.
En sachant qu'il faut respecter
Ceux qui sont venus longtemps avant toi." -(SARDOU)-

"L'antiaméricanisme est la maladie sénile des socialistes" (José Manuel Durão Barroso - 1er ministre du Portugal)

Bonjour ou bonsoir FredB <[email protected]>,

Le Sat, 17 Feb 2007 20:47:55 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 35 lignes �* propos de Re: La Belgique a activement
collaboré :


>Je ne pense pas qu'il y ait des résolutions de l'ONU demandant
>que tous ces territoires reviennent au pays auquel ils apparte-
>naient avant 1919, or il y a une résolution de l'ONU demandant
>qu'Israël se retire des territoires occupés par son armée depuis
>1967 et le Golan en fait partie. Vous saisissez la différence?

Ce que je saisi surtout, c'est que tu invoques l'ONU lorsque cela
arrange ton discour.... un peu comme font les Palestiniens quoi....

>D'autre part, des traités de paix existent et ont été signés
>entre les pays européens qui officialisent les changements
>de frontières dont vous parlez.

Revois ton histoire mon coco, le traîté de Paris en 1947 n'a pas été
signé par l'Allemagne !



--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
-" Parlons aussi fraternité
D'où que tu viennes, bienvenue chez moi.
En sachant qu'il faut respecter
Ceux qui sont venus longtemps avant toi." -(SARDOU)-

"L'antiaméricanisme est la maladie sénile des socialistes" (José Manuel Durão Barroso - 1er ministre du Portugal)

On Sun, 18 Feb 2007 09:24:04 +0100, -={ P L M }=- wrote:

>>Je ne pense pas qu'il y ait des résolutions de l'ONU demandant
>>que tous ces territoires reviennent au pays auquel ils apparte-
>>naient avant 1919, or il y a une résolution de l'ONU demandant
>>qu'Israël se retire des territoires occupés par son armée depuis
>>1967 et le Golan en fait partie. Vous saisissez la différence?
>
>Ce que je saisi surtout, c'est que tu invoques l'ONU lorsque cela
>arrange ton discour.... un peu comme font les Palestiniens quoi....

Je cite les résolutions de l'ONU quand elles me paraissent
justes, et il me parait juste qu'un pays soit contraint par
les lois internationales de se retirer des territoires qu'il a
décidé d'envahir sans avoir été attaqué, comme Israël
l'a fait en 1967. Permettre ce genre de chose ce serait
rétablir la loi du plus fort telle qu'elle existait avant que
l'ONU n'ait été créée or c'est justement pour empêcher
cela et garantir la paix qu'on l'a créée.

>>D'autre part, des traités de paix existent et ont été signés
>>entre les pays européens qui officialisent les changements
>>de frontières dont vous parlez.
>
>Revois ton histoire mon coco, le traîté de Paris en 1947 n'a pas
>été signé par l'Allemagne !

Evidemment puisque ce traité ne concernait pas l'Allemagne.

C'est le traité de Versailles de 1919 et les accords de Locarno
de 1925 qui fixent les nouvelles frontières de l'Allemagne.
Ensuite, il y a eu la IIe Guerre Mondiale, les frontières ont
été chamboulées, mais puisque l'Allemagne a fini par signer
sa capitulation sans condition elle renonçait ainsi �* toutes
ses conquêtes militaires et les frontières redevenaient celles
d'avant la guerre. C'est ainsi que ça s'est passé pour les
frontières occidentales de l'Allemagne; pour le reste il y a
eu les accords de Potsdam mais c'est une autre histoire.

Fred

On Sun, 18 Feb 2007 08:41:49 +0100, -={ P L M }=- wrote:

>>>Mmmmh, on voit par où tu penches, en pu proposes d'emblée la réponse
>>>négative; pour ma part, j'en ai une positive: OUI ! Les frontières
>>>territoriales d'Israël sont celles qu'Israël a sous son contrôle;
>>>c'est aussi simple que ça...
>>
>>Ah bon, et les frontières territoriales des Etats-Unis
>>s'étendent jusqu'�* Bagdad aussi?
>
>Les USA ont l'Irak sous contrôle ?
>Les USA auraient gagné une guerre CONTRE l'Irak ?

Les Etats-Unis ont gagné la guerre militaire contre l'Irak
en quelques semaines et exercent depuis le contrôle
politique du pays. Deux chiffres suffisent pour s'en
convaincre: plus de 10.000 Irakiens sont aujourd'hui
détenus en Irak par les Américains, alors que le nombre
d'Américains détenus par le gouvernement irakien est
de... zéro.

Bien entendu, ce n'est pas parce que les Américains
ont gagné la guerre militaire contre l'Irak qu'ils ont
gagné la paix: ils sont aujourd'hui confrontés �* une
insurrection dont ils ne viendront �* mon avis jamais
�* bout. Ce qui ne les empêchent pas, hélas, d'être
les maîtres du pays en ce moment.

>>Un pays ne peut pas décider de ses frontières sans
>>concertation et sans accord avec ses voisins,
>
>Mmmmh, il est vrai que la France de 1870 a été concertée et �* donné
>son accord pour la cession de l'Alsace et de la Lorraine, il est vrai
>que l'Allemagne de 1945 a été concertée et �* donné son accord pour
>les cantons de l'Est... Où avais-je la tête, moi qui pensait que
>l'Allemagne a capitulé sans condition...

En signant la copaitulation sans condition, l'Allemagne
renonçait implicitement �* toutes ses conquêtes militaires
donc celles de l'Alsasace-Lorraine et des Cantons de l'Est,
attribués respectivement �* la France et �* la Belgique par
les accords de Locarno signés par l'Allemagne en 1925.
cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Accords_de_Locarno

>>�* moins de se retrouver en état de guerre permanent
>>avec eux. C'est hélas la voie qu'a choisie Israël depuis
>>sa création.

>Ah ? Israël envoye des kamikazes se faire exploser dans les
>territoires palestiniens ? Israël commet des attentats dans les
>pizzéria et dans les cinémas palestiniens ? Israël fait exploser
>des bus dans les villes palestiniennes ?

Israël a été soumis �* ces actes terroristes, �* des guerres
militaires, �* des actions de guérillas du Hezbollah ou de
groupes armés de l'OLP, tout cela parce qu'il a imposé
aux Arabes des frontières qui ne leur convenaient pas,
sans chercher �* trouver un accord avec eux. Les Juifs
ont d'ailleurs assassiné le Conte Bernadotte, mandaté
par l'ONU pour tenter de trouver un accord acceptable
par les deux parties (Juifs et Arabes) sur la partition de
la Palestine. C'est vous dire comme ils sont pacifiques,
tolérants et respectueux des autres...

Fred

On Sun, 18 Feb 2007 08:41:49 +0100, -={ P L M }=- wrote:

> Ah ? Israël envoye des kamikazes se faire exploser dans les
> territoires palestiniens ? Israël commet des attentats dans les
> pizzéria et dans les cinémas palestiniens ? Israël fait exploser des
> bus dans les villes palestiniennes ?
>
> Tu lis ça dans quelle feuille de choux ?

http://www.btselem.org/English/Stati...Casualties.asp

Vous devriez changer le titre du sujet, non?
--
-_-_-_-
Maurice