Analyse Enquete Ds-lesoir - Pagina 5

Jan van den Berghe · 29 maart 2007, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat zijn uw objectieve bronnen om zoiets te beweren? De drang naar onafhankelijkheid was een samenspel tussen de burgerij en het volk. Frankrijk heeft dit hoogstens getolereerd en ondersteund, maar niet geleid.

AQan de hand van enorm veel bronnen toont de studie van Arnold Smits dit onomstotelijk aan. Ook blijkt u dit boek dat er in Vlaanderen geen sprake was van enige "volksopstand" zoals de belgicistische geschied"vervalsing" ons wil doen laten geloven.

Jan van den Berghe · 29 maart 2007, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

Neen neen. Hans I zijn meedere personen. Als de Voorzitter Zelf niet aan het toetsenbord komen kan, wordt zijn account verder gevoerd door Zijn medewerkers.

Is dat zo?

Misschien kan Hans1 uitsluitsel geven? Al weet ik wel dat Hans1 gewoon Hans vdC is, de voorzitter van de BUB.

Jan Meuleman · 29 maart 2007, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

België is een door Frankrijk geïnitieerd anti-Nederlands concept dat, in ieder geval de eerste honderd jaar van zijn bestaan, de meerderheid van haar bevolking alleen maar rampspoed heeft gebracht.

Alleen de BUBbelkes willen dat niet zien.

Tavek · 29 maart 2007, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Alleen de BUBbelkes willen dat niet zien.

Op welke planeet leeft u toch ? Ik begin bijna medelijden te krijgen, wat voor een miserie daar. Op mijn planeet, aarde, en in mijn land, Belgie, hebben we geen rampspoed gekend. In tegendeel, de welvaart is er enorm toegenomen in de laatste eeuw, het onderwijs is van topniveau, de sociale zekerheid is zeer goed en we hebben een goed draaiende economie.

Jammer om te zien dat dat op jouw planeet niet zo is. Heb je wel genoeg eten daar ?

Jan Meuleman · 29 maart 2007, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Op welke planeet leeft u toch ? Ik begin bijna medelijden te krijgen, wat voor een miserie daar. Op mijn planeet, aarde, en in mijn land, Belgie, hebben we geen rampspoed gekend. In tegendeel, de welvaart is er enorm toegenomen in de laatste eeuw, het onderwijs is van topniveau, de sociale zekerheid is zeer goed en we hebben een goed draaiende economie.

Jammer om te zien dat dat op jouw planeet niet zo is. Heb je wel genoeg eten daar ?

Ik begrijp dat voor een franskiljon van uw gehalte het niet belangrijk is dat men al 177 jaar probeert uw taal uit te roeien.

Hertog van Gelre · 29 maart 2007, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Op welke planeet leeft u toch ? Ik begin bijna medelijden te krijgen, wat voor een miserie daar. Op mijn planeet, aarde, en in mijn land, Belgie, hebben we geen rampspoed gekend. In tegendeel, de welvaart is er enorm toegenomen in de laatste eeuw, het onderwijs is van topniveau, de sociale zekerheid is zeer goed en we hebben een goed draaiende economie.

Jammer om te zien dat dat op jouw planeet niet zo is. Heb je wel genoeg eten daar ?

Misschien kunt u beter lezen wat er staat. Ik had het over de eerste 100 jaar m.b.t. rampspoed, u heeft het over de laatste eeuw.

Die verbeteringen in Vlaanderen zijn er gekomen ondanks België, niet dankzij.

Voor de rest is JvdB correct over het boek van Smits, die zelfs Pirenne als bron kan aanhalen. Maar er zijn veel meer bronnen die aantonen dat 'België' een frans initiatief was.

Verder wacht ik op Hans1 die nog steeds moet aantonen dat Willem 1 een 'dictator' was en dat 'België' het na die 'dictator' veel beter had.

Jan Meuleman · 29 maart 2007, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Die verbeteringen in Vlaanderen zijn er gekomen ondanks België, niet dankzij.

Jan van den Berghe · 29 maart 2007, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Op welke planeet leeft u toch ? Ik begin bijna medelijden te krijgen, wat voor een miserie daar. Op mijn planeet, aarde, en in mijn land, Belgie, hebben we geen rampspoed gekend. In tegendeel, de welvaart is er enorm toegenomen in de laatste eeuw, het onderwijs is van topniveau, de sociale zekerheid is zeer goed en we hebben een goed draaiende economie.

De SZ is zodanig "goed", zodanig ontdaan van iedere individuele verantwoordelijkheid dat die stukken van mensen kost en in de toekomst op een regelrecht failliet zal afstevenen indien er geen hervormingen komen...

De goed draaiende economie is volledig op rekening te schrijven van Vlaanderen dat immers voor 80% verantwoordelijk is van de buitenlandse handel.

Onderwijs is in Vlaanderen van een topniveau; in Franstalig België van een belabberde kwaliteit.

Tavek · 29 maart 2007, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De SZ is zodanig "goed", zodanig ontdaan van iedere individuele verantwoordelijkheid dat die stukken van mensen kost en in de toekomst op een regelrecht failliet zal afstevenen indien er geen hervormingen komen...

De goed draaiende economie is volledig op rekening te schrijven van Vlaanderen dat immers voor 80% verantwoordelijk is van de buitenlandse handel.

Onderwijs is in Vlaanderen van een topniveau; in Franstalig België van een belabberde kwaliteit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Ik begrijp dat voor een franskiljon van uw gehalte het niet belangrijk is dat men al 177 jaar probeert uw taal uit te roeien.

Niks van gemerkt. Ik spreek nog altijd Nederlands. Samen met nog 23 miljoen anderen. Ge zoekt gewoon een stok om mee te slaan Meuleman.

Tavek · 29 maart 2007, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Misschien kunt u beter lezen wat er staat. Ik had het over de eerste 100 jaar m.b.t. rampspoed, u heeft het over de laatste eeuw.

Die verbeteringen in Vlaanderen zijn er gekomen ondanks België, niet dankzij.

Rampspoed ? Wat was er anders in Belgie in de 19de eeuw als bvb in Engeland (ja, industriele revolutie) ?

Niet veel....

Tavek · 29 maart 2007, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Ik begrijp dat voor een franskiljon van uw gehalte het niet belangrijk is dat men al 177 jaar probeert uw taal uit te roeien.

Overigens, volgende keer misschien eens wat van mijn vorige posts opscharrelen voordat u mij franskiljon noemt. Alweer: u zoekt gewoon een stok om mee te slaan, maar u weet niet waarom u wilt slaan.

Jan Meuleman · 29 maart 2007, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Overigens, volgende keer misschien eens wat van mijn vorige posts opscharrelen voordat u mij franskiljon noemt. Alweer: u zoekt gewoon een stok om mee te slaan, maar u weet niet waarom u wilt slaan.

Ik had Belgicist moeten schrijven?

Jan van den Berghe · 29 maart 2007, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niks van gemerkt. Ik spreek nog altijd Nederlands.

Proficiat dan met uw eerbiedwaardige ouderdom! Ik wist niet dat er mensen waren die 1830 hebben meegemaakt en nog steeds onder de levenden zijn...

Tavek · 29 maart 2007, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Proficiat dan met uw eerbiedwaardige ouderdom! Ik wist niet dat er mensen waren die 1830 hebben meegemaakt en nog steeds onder de levenden zijn...

Probeert niet het schoolmeesterke te spelen Jan, dat pakt bij mij niet. Wat ik hiermee bedoelde was dat het anti-vlaamse karakter van belgie er toch niet toe heeft geleid dat we nu frans spreken.

Tavek · 29 maart 2007, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Ik had Belgicist moeten schrijven?

Tis toegelaten om ook andere discussies te volgen zoals bvb deze over Heel/Groot Nederland. Ik heb daar mijn standpunten al vrij vaak uitgebreid uitgelegd: Vlaanderen moet ik niet, maar een Heel/Groot Nederland wel.

Jan van den Berghe · 29 maart 2007, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Rampspoed ? Wat was er anders in Belgie in de 19de eeuw als bvb in Engeland (ja, industriele revolutie) ?

Niet veel....

De Belgische staat heeft een aantal economische maatregelen getroffen die nadelig waren voor Vlaanderen. Onder Willem I was er bijvoorbeeld een embargo afgekondigd tegen Engels textiel. Dit was heel goed voor Vlaanderen dat nog sterk steunde op kleine textielnijverheid. Na 1830 opent België de deuren wijd voor Britse textielproducten die aan veel lagere prijzen hier wordt verkocht. In Vlaanderen stuikt een hele textielnijverheid in elkaar die in grote delen van het noorden zwaar aankomt. België onderneemt niets en laat maar begaan. Hetzelfde met de scheepsindustrie: onder Willem I van overheidswege gesteund, in het jonge België tegengewerkt waardoor ook hier de zaak teloorgaat.

Jan van den Berghe · 29 maart 2007, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Probeert niet het schoolmeesterke te spelen Jan, dat pakt bij mij niet. Wat ik hiermee bedoelde was dat het anti-vlaamse karakter van belgie er toch niet toe heeft geleid dat we nu frans spreken.

Dat is dan niet dankzij of door België, maar wel dankzij verbeten tegenstand van de Vlaamse Beweging. Indien het van België evenwel had afgehangen, spraken we inderdaad Frans.

De stichters van België hadden daar geen twijfel over. Hier Charles Rogier aan het woord:

Citaat:

Les premiers principes d'une bonne administration sont basés sur l'emploi exclusif d'une seule langue et il est évident que la seule langue des Belges doit être le français. Pour arriver �* ce résultat, il est nécessaire que toutes les fonctions, civiles et militaires, soient confiées �* des Wallons et des Luxembourgeois; de cette manière, les Flamands, privés temporairement des avantages attachés �* ces emplois, seront contraint d'apprendre le français et l'on détruira ainsi peu �* peu l'élément germanique en Belgique.

Tavek · 29 maart 2007, 12:23

Nochtans is die beweging pas recent aanwezig in bvb Limburg. Waarom spreken we hier geen Frans ?

Jan van den Berghe · 29 maart 2007, 12:34

[quote=Tavek;2567066]Nochtans is die beweging pas recent aanwezig in bvb Limburg. Waarom spreken we hier geen Frans ? [/quote]

Omdat er een Vlaamse Beweging is gegroeid als reactie op het taalimperialisme van de Belgische staat.

vlijmscherp · 29 maart 2007, 12:35

Bizar, in Wallonië sprak men in feite ook niet echt Frans, wel Waals, Wallonië is verfranst met de tijd, behalve een handvol mensen spreekt niemand nog Waals.

waarom er dus enkel Walen officiële functies mochten bekleedden, lijkt me dan raar.

29 maart 2007, 12:35	#100
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Bizar, in Wallonië sprak men in feite ook niet echt Frans, wel Waals, Wallonië is verfranst met de tijd, behalve een handvol mensen spreekt niemand nog Waals. waarom er dus enkel Walen officiële functies mochten bekleedden, lijkt me dan raar. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

29 maart 2007, 12:23	#98
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Nochtans is die beweging pas recent aanwezig in bvb Limburg. Waarom spreken we hier geen Frans ?

29 maart 2007, 12:34	#99
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	[quote=Tavek;2567066]Nochtans is die beweging pas recent aanwezig in bvb Limburg. Waarom spreken we hier geen Frans ? [/quote] Omdat er een Vlaamse Beweging is gegroeid als reactie op het taalimperialisme van de Belgische staat.