De Croo waarschuwt voor 'gefoefel' met grondwet - Pagina 5

Cyrano · 10 april 2007, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Wat is uw voorstel dan ?

Wist ik het maar. Elk volk heeft de politiekers en het regime dat het verdient. Zolang de vlamingen broekschijters en poenpakkers blijven, zal er niets veranderen. Het moet in de volksaard zitten. Sedert de Val van Antwerpen zijn alle hersenen en ondernemers naar het Noorden verhuisd, bleven we zitten met tweede keus. Geblutst fruit.

Het Vlaemsche Heer staat pal...., Laat me lachen.

Hans1 · 10 april 2007, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Wist ik het maar. Elk volk heeft de politiekers en het regime dat het verdient. Zolang de vlamingen broekschijters en poenpakkers blijven, zal er niets veranderen. Het moet in de volksaard zitten. Sedert de Val van Antwerpen zijn alle hersenen en ondernemers naar het Noorden verhuisd, bleven we zitten met tweede keus. Geblutst fruit.

Het Vlaemsche Heer staat pal...., Laat me lachen.

Bij u is het blijkbaar nog erger want u bent naar het zuiden verhuisd.

Antoon · 10 april 2007, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Na het einde van België begint de conservatieve, solidaristische revolutie pas.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Maak me wakker als het zover is

Cyrano · 10 april 2007, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Bij u is het blijkbaar nog erger want u bent naar het zuiden verhuisd.

Ah, Hans1 is daar.

Zelfkennis is het begin van de wijsheid, Hans. Ook eens toe passen bij jezelf.

system · 10 april 2007, 18:27

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Zelfkennis is het begin van de wijsheid, Hans. Ook eens toe passen bij jezelf.

Van verraad tot verraad gaan we naar de Vlaamse staat.

Ik wil niet vervelend doen maar toch een vraag. Heeft dit verraad van Vlaanderen ook betrekking op de collaboratie van de Vlaams-nationalisten tijdens de oorlog?

Knuppel · 10 april 2007, 18:30

[quote=system;2599130]

Citaat:

Ik wil niet vervelend doen maar toch een vraag. Heeft dit verraad ook betrekking op de collaboratie van de Vlaams-nationalisten tijdens de oorlog?

Allicht.
Net zoals de Belgische en Waalse collaboratie en die van LeopoldIII.

system · 10 april 2007, 18:33

[quote=Knuppel;2599133]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Allicht.
Net zoals de Belgische en Waalse collaboratie en die van LeopoldIII.

U geeft het tenminste toe. We gaan erop vooruit. Er is nog hoop.

Supervlaming · 10 april 2007, 18:33

Citaat:

"Een tripartite kan de kiemen dragen van een overhaaste herziening van de grondwet. Met een grote troep wordt iets te veel en te vlug hervormd. Ik zie ook niet in hoe een grote meerderheid een complex land kan besturen zonder een goede oppositie. Met een grote meerderheid riskeer je een eenzijdige, extreem rechtse oppositie."

Waar blijft links Vlaanderen toch? Er is best een andere politieke keus te maken dan de meerderheidspolitiek of het extreme neoliberalisme van LDD of de VB.

Supervlaming · 10 april 2007, 18:37

Citaat:

Kamervoorzitter Herman De Croo (Open Vld) waarschuwt voor een 'overhaaste en ondoordachte' herziening van de grondwet.

De Croo wordt bang voor een laag staatspensioen verbonden aan voor Vlaanderen verrichte diensten!

Hij heeft angst voor een staatsstructuur waar het federale niveau de restkwesties mag behandelen.

Tijd om de politieke memoires te gaan schrijven, Herman!

Knuppel · 10 april 2007, 18:38

Citaat:

Zolang de vlamingen broekschijters en poenpakkers blijven, zal er niets veranderen.

Je kan de Vlaamse burger niet verwijten dat hem geleerd werd zijn kop in het zand te steken van pure machteloosheid. Zoiets gebeurt niet toevallig in een onstaat die zijn eigen grondwet aan zijn laars lapt.

Cyrano · 10 april 2007, 18:39

[quote=system;2599130]

Citaat:

Ik wil niet vervelend doen maar toch een vraag. Heeft dit verraad van Vlaanderen ook betrekking op de collaboratie van de Vlaams-nationalisten tijdens de oorlog?

Ik wil ook niet vervelend doen maar het behoort tot de vlaamse eigenschap om de verkeerde partij als bondgenoot te kiezen. Sedert de 80-jarige oorlog zijn de vlamingen altijd collaborateurs geweest. Met de Spanjaarden, de Oostenrijkers, de Fransen, de Duitsers en de "Belgen" (tegen de Hollanders en later tegen zichzelf). Altijd hebben ze een profijtje willen halen met een compromis. Zelden hebben ze uit eigen keuze op de eerste rij gestaan en hun eisen afgedwongen. In Vlaanderen worden eisen afgekocht.
De enkelingen die dit wel wilden kregen nooit de steun van het volk. Spijtig maar helaas.
Leer uit de geschiedenis wat de toekomst zal brengen.

Knuppel · 10 april 2007, 18:39

[quote=system;2599140]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

U geeft het tenminste toe. We gaan erop vooruit. Er is nog hoop.

Jij geeft dus ook de Belgische collaboratie toe?

En deze van le roi himself?

Knuppel · 10 april 2007, 18:41

Citaat:

Zelden hebben ze uit eigen keuze op de eerste rij gestaan en hun eisen afgedwongen. In Vlaanderen worden eisen afgekocht.
De enkelingen die dit wel wilden kregen nooit de steun van het volk. Spijtig maar helaas.

Ik ben geen schaap, maar ik hoor idd bij die enkelingen....

VLAAMSENACV · 10 april 2007, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De Croo waarschuwt voor 'gefoefel' met grondwet

Kamervoorzitter Herman De Croo (Open Vld) waarschuwt voor een 'overhaaste en ondoordachte' herziening van de grondwet. De Croo zegt dat in een interview in deze krant. Hij zinspeelt ook op het voortbestaan van een paarse coalitie na de verkiezingen van 10 juni, zelfs als er aan Vlaamse zijde in de Kamer geen meerderheid meer voor bestaat.

Oppositie is nodig

Herman De Croo toont zich een bijzonder koele minnaar van de tripartite, een regeringsformule waarbij de drie grote klassieke politieke families vertegenwoordigd zijn. Zo'n formule dreigt tot 'gefoefel' met de grondwet te leiden, voorspelt De Croo.

"Een tripartite kan de kiemen dragen van een overhaaste herziening van de grondwet. Met een grote troep wordt iets te veel en te vlug hervormd. Ik zie ook niet in hoe een grote meerderheid een complex land kan besturen zonder een goede oppositie. Met een grote meerderheid riskeer je een eenzijdige, extreem rechtse oppositie."

Stemmen

Volgens de Kamervoorzitter kan er ook zonder een zespartijenregering een staatshervorming op de sporen gezet worden. De Croo vindt dat partijen die op een staatshervorming aandringen, bereid moeten zijn die ook vanuit de oppositie te steunen. "Als je een ernstig platform biedt aan de oppositie om de grondwet aan te passen, dan wil ik hun verantwoording wel eens horen om ze niet te stemmen."

Hij doelt daarbij op het kartel CD&V-N-VA, dat van een verregaande staatshervorming zijn speerpunt in de verkiezingscampagne maakt. "Als een partij een grondwetswijziging echt belangrijk vindt, moet ze bereid zijn die ook vanuit de oppositie te steunen. Waarom moet ze daarvoor drinkgeld krijgen van de regering?"

Paars gaat door

En De Croo gaat nog verder. Hij vindt er geen graten in om met een paarse coalitie door te gaan, ook al mocht die in Vlaanderen na 10 juni niet meer over een meerderheid beschikken. Een gewone meerderheid in de Kamer - Vlamingen en Franstaligen samen, waarbij het tekort aan Vlaamse zetels wordt gecompenseerd met Franstalige - volstaat, zegt De Croo.

"Leterme haalt dan de argumentatie boven dat minstens 44 van de 88 Vlaamse Kamerleden in het parlement tot de meerderheid moeten behoren. Welke wet zegt dat? Sorry, maar is dat federalisme? Die redenering is een reservewiel om CD&V- N-VA in de regering te krijgen."

Dat er in paarse kringen nagedacht wordt over zo'n noodscenario is geen nieuws. De Croo is wel de eerste toppoliticus van de meerderheid die het scenario on the record toelicht. (dm)

-------------------------------------------------------------

Begrijp ik het goed?

Decroo ziet er geen graten in om met een vlaamse MINDERHEID (terwijl de vlamingen sowieso al met een negatieve zetelverdeling moeten leven) dus om met een Vlaamse Minderheid, gesteund door een Franstalige Meerderheid (die dan weer de Waalse minderheid vertegenwoordigen) een regering te vormen en d�*�*rmee een staatshervorming op poten te zetten?

Hoe leuk zou het dan niet andersom kunnen zijn? Een vlaamse meerderheid (die de meerderheid tenminste al vertegenwoordigt) en die dankzij vb. wat zeteltjes van de Waalse CDH ook een meerderheid behaalt! Ge zou ze nogal horen klawieteren ginder in Wallonie.

dus VB + CDV + CDH (en nog wat zeteltjes hier en daar)

Correcte opmerking van Circe.

Het zullen de franstaligen zijn die zich verzetten wanneer De Croo zijn planetje ten uitvoer zou leggen. Ze zijn allesbehalve van gisteren: als ze de stelling huldigen dat de meerderheid 76 zetels moet hebben, zetten ze de deur open voor een volstrekte vlaamse meerderheid. Wij hebben 88 leden in de kamer, zij maar 62!

Supervlaming · 10 april 2007, 18:43

Citaat:

Van verraad tot verraad gaan we naar een Vlaamse staat.

Volgens mij begon het met de Unie van Atrecht ...

system · 10 april 2007, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je kan de Vlaamse burger niet verwijten dat hem geleerd werd zijn kop in het zand te steken van pure machteloosheid. Zoiets gebeurt niet toevallig in een onstaat die zijn eigen grondwet aan zijn laars lapt.

Er is toch iets wat ik niet begrijp. U klaagt nu over het gemis aan zelfvetrouwen van de Vlamingen en u geeft als reden: de Vlaming heeft altijd op zijn kop laten zitten. U doet eigenlijk aan zelfbeklag. U stoot het dan vaak op de Belgische context. Maar laten we eens even teruggaan in de geschiedenis. Hoe komt het nu dat de Nederlanders de V.O.C. uit de grond hebben gestampt en voor een groot stuk ook de toenmalige Hollandse Provincies tot een zekere welstand hebben gebracht. De toenmalige Vlamingen aan de kust hadden ook de zee, ze hadden ook havens, en ze hadden vermoedelijk ook minstens enkele schepen, er zullen ook rijke geldschieters hebben gewoond in Brugge, Gent, Damme of Antwerpen. Hoe komt het dat deze 'kustvlamingen' in die tijd nooit gekomen zijn tot een Vennootschap zoals de VOC? De economische mogelijkheden waren even present als bij de VOC. U kunt me dat misschien uitleggen. Het op zijn kop laten zitten dateert al van langer dan vanuit de tijd van België? Niet? Misschien waren deze Vlamingen niet genoeg 'onder zich uit' zoals ze dat bij ons zeggen. Het is dus al lange tijd aan de gang. In die tijd werden ze eigenlijk op hun kop gezeten door de Hollanders die meer ondernemend waren.

Cyrano · 10 april 2007, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supervlaming

Volgens mij begon het met de Unie van Atrecht ...

Kan ik mee akkoord gaan. De laatsten vertrokken na de Val van Antwerpen. Nadien was Vlaanderen zo'n puinhoop, geestelijk en materieel, dat de Oranjes het de moeite niet meer vonden en alleen het Noorden beschermden.

Cyrano · 10 april 2007, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er is toch iets wat ik niet begrijp. U klaagt nu over het gemis aan zelfvetrouwen van de Vlamingen en u geeft als reden: de Vlaming heeft altijd op zijn kop laten zitten. U doet eigenlijk aan zelfbeklag. U stoot het dan vaak op de Belgische context. Maar laten we eens even teruggaan in de geschiedenis. Hoe komt het nu dat de Nederlanders de V.O.C. uit de grond hebben gestampt en voor een groot stuk ook de toenmalige Hollandse Provincies tot een zekere welstand hebben gebracht. De toenmalige Vlamingen aan de kust hadden ook de zee, ze hadden ook havens, en ze hadden vermoedelijk ook minstens enkele schepen, er zullen ook rijke geldschieters hebben gewoond in Brugge, Gent, Damme of Antwerpen. Hoe komt het dat deze 'kustvlamingen' in die tijd nooit gekomen zijn tot een Vennootschap zoals de VOC? De economische mogelijkheden waren even present als bij de VOC. U kunt me dat misschien uitleggen. Het op zijn kop laten zitten dateert al van langer dan vanuit de tijd van België? Niet? Misschien waren deze Vlamingen niet genoeg 'onder zich uit' zoals ze dat bij ons zeggen. Het is dus al lange tijd aan de gang. In die tijd werden ze eigenlijk op hun kop gezeten door de Hollanders die meer ondernemend waren.

De enige haven aan de kust, Oostende, heeft zich tot het uiterste verzet tegen Spanje. Na de val van Oostende bleven er nog enkele honderde mensen over en de schippers weken uit naar Zeeland.
Het zijn niet de 'hollanders' alleen die de Gouden Eeuw waar gemaakt hebben maar ook de honderduizenden zuiderlingen met hun ervaren handen en geld. Daar bovenop het calvinistische ondernemeningschap.
Onder Oostenrijk was er een Oostendse Compagnie, zonder succes echter. Zij waren wel handelaar maar hadden geen marinevloot.

Lees eens een goed boek.

Gargamel · 10 april 2007, 19:01

Als er ene is die kan foefelen,is wel deicrooo

Supervlaming · 10 april 2007, 19:17

Maar als ik het goed begrijp in de laatste reakties, is een alternatief voor het encroojabele gefoefel een hereniging met Nederland?

10 april 2007, 19:17	#100
Supervlaming Gouverneur Geregistreerd: 31 juli 2005 Locatie: Ollands strafkamp Berichten: 1.106	Maar als ik het goed begrijp in de laatste reakties, is een alternatief voor het encroojabele gefoefel een hereniging met Nederland? __________________ België is een synoniem voor Groot-Wallonië

10 april 2007, 19:01	#99
Gargamel Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Berichten: 2.765	Als er ene is die kan foefelen,is wel deicrooo