Wat krijgt uw voorkeur

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Kijk het West-Vlaams bevat ook een beperkt aantal Picardsche (Romaanse) elementen.
Het is echter verkeerd om het Waals als nauw verwant met het Germaans te beschouwen.

Maar je zei net dat je het Germaanse karakter terug wou brengen in de Nederlanden. Dat impliceert een stimulering van het Waals in Wallonië, in plaats van het Parisien.

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Maar je zei net dat je het Germaanse karakter terug wou brengen in de Nederlanden. Dat impliceert een stimulering van het Waals in Wallonië, in plaats van het Parisien.

Dit is helemaal mis!
Want Waals en het Parisien zijn Romaanse tongvallen en geen Germaanse!!!
De taalgrens heeft zuidelijker gelegen in de Nederlanden.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Dit is helemaal mis!
Want Waals en het Parisien zijn Romaanse tongvallen en geen Germaanse!!!
De taalgrens heeft zuidelijker gelegen in de Nederlanden.

Maar het is wel Germaans van karakter, maar goed. Ik begrijp uw punt, het is inderdaad een romaanse taal. Wat zou u doen om Wallonië ter germaniseren?

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Maar het is wel Germaans van karakter, maar goed. Ik begrijp uw punt, het is inderdaad een romaanse taal. Wat zou u doen om Wallonië ter germaniseren?

Niet geheel Wallonië, maar tot waar de taalgrens ooit gereikt heeft of m.a.w. tot waar de Germaanse taal als meerderheid is gesproken.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Niet geheel Wallonië, maar tot waar de taalgrens ooit gereikt heeft of m.a.w. tot waar de Germaanse taal als meerderheid is gesproken.

Welke taal is dat dan, het Zuid-Vlaams ofzo?

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Welke taal is dat dan, het Zuid-Vlaams ofzo?

Neen maar ik heb al in eerdere berichten uitgelegd wat ik hiermee bedoel. ik zal nu enkele bronnen geven als inlichting:



Limburgs

http://www.dbnl.org/tekst/wink007alg...alge01_073.htm

Brabants

http://www.dbnl.org/tekst/wink007alg...alge02_062.htm

Vlaamse & Brabantse tongvallen in Henegouwen

http://www.dbnl.org/tekst/wink007alg...alge02_068.htm

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Welke taal is dat dan, het Zuid-Vlaams ofzo?

Raadpleeg voor Het Duits en het Luxemburgs in Wallonië deze verwijzing:

http://home.scarlet.be/~tpm09245/lang/langbel.htm

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Nederland wordt juist het eerste gebied dat zich aanhecht bij Vlaanderen, en zal samen met Vlaanderen het zenuwcentrum worden, met Brussel en Amsterdam/Den Haag als twee hoofdsteden.
Je hebt dit zinnetje niet zo goed gelezen :

Na een paar generaties zijn zij allen succesvol geassimileerd en zijn zij fiere Vlamingen. Het werk kan verdeeld worden : Vlamingen concentreren zich op de vernederlandsing van de Franstalige gebieden, de Nederlanders op de Duitstalige.

Het hoeft ook niet te stoppen daar, waarom enkel Europees denken:

We zijn in de 17e eeuw al en wereldmacht geweest en we kunnen er nog steeds niet aan wennen dat we een klein land zijn

[barteke]

in feite zou ik ook tevreden zijn met een confederaal belgie. Maar dan wel ALLE bevoegdheden gesplitst zodat enkel de naam 'belgië' nog waarde heeft.
Maar ik voel me ondertussen meer separatist dan belg dusja liever onafhankelijk. Want samenblijven voor de schijn is ook maar niets, dan kan je beter scheiden

[Keats]

Oorspronkelijk geplaatst door barteke

in feite zou ik ook tevreden zijn met een confederaal belgie. Maar dan wel ALLE bevoegdheden gesplitst zodat enkel de naam 'belgië' nog waarde heeft.
Maar ik voel me ondertussen meer separatist dan belg dusja liever onafhankelijk. Want samenblijven voor de schijn is ook maar niets, dan kan je beter scheiden

Wordt er hierover nou al openlijk gediscussierd in Belgie door familie, vrienden etc? Ik was laatst in Belgie, en ik merkte er niks van namelijk.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Nederland wordt juist het eerste gebied dat zich aanhecht bij Vlaanderen, en zal samen met Vlaanderen het zenuwcentrum worden, met Brussel en Amsterdam/Den Haag als twee hoofdsteden.
Je hebt dit zinnetje niet zo goed gelezen :

Na een paar generaties zijn zij allen succesvol geassimileerd en zijn zij fiere Vlamingen. Het werk kan verdeeld worden : Vlamingen concentreren zich op de vernederlandsing van de Franstalige gebieden, de Nederlanders op de Duitstalige.

Het hoeft ook niet te stoppen daar, waarom enkel Europees denken:

Bedoel je dat we nog wraak moeten nemen voor zie:

Hollandse Oorlog


Hollandse Oorlog Datum 1672-1678 Locatie Europa, De Nederlanden Resultaat Vrede van Nijmegen, Vrede van Westminster Strijdende partijen Verenigde Nederlanden
Heilige Roomse Rijk
Spanje
Brandenburg Frankrijk
Engeland
Bisdom Münster
Aartsbisdom Keulen De Hollandse Oorlog (1672-1678), in Nederland meestal alleen bekend van het rampjaar, was een oorlog tussen Frankrijk en de viervoudige alliantie van Brandenburg, het Heilige Roomse Rijk, Spanje en de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden.
De oorlog brak uit in april 1672, toen tegelijkertijd Frankrijk, Engeland, het bisdom Münster en het Aartsbisdom Keulen de Republiek aanvielen. De coalitie, ontstaan door het geheime verdrag van Dover stond onder leiding van koning Lodewijk XIV van Frankrijk. Hij wilde Frankrijk uitbreiden tot wat hij als de natuurlijke grens beschouwde, de Rijn. Het bisdom Münster had aanspraak op gebieden in Noord-Nederland, bijvoorbeeld Westerwolde.
Dit omvangrijke anti-Nederlandse bondgenootschap betekende een schrijnende mislukking van de buitenlandse politiek van Johan de Witt, die onvoldoende begrepen had hoe diep gegriefd de Franse koning Lodewijk XIV zich voelde door zijn op beteugeling van de Franse expansie gerichte buitenlandse politiek.
Het bondgenootschap met de bisschoppen van Keulen en Münster maakte het de Fransen mogelijk om de Republiek vanuit het oosten aan te vallen, langs de Rijn. De Fransen rukten op met een leger van misschien wel 120.000 man sterk, een van de grootste legers die Europa tot die tijd had gezien. De Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden had haar landleger verwaarloosd. De IJssel-linie hield niet lang stand en de Franse troepen drongen door tot in het hart van de Republiek . Zelfs de stad Utrecht werd door de Fransen bezet.

[Bovenbuur]

Op Heel-Nederland gestemd, al snap ik ook dat dat de minst realistische keuze is (op die mooie kaartjes in dit topic na dan).

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Wordt er hierover nou al openlijk gediscussierd in Belgie door familie, vrienden etc? Ik was laatst in Belgie, en ik merkte er niks van namelijk.

Ja en nee.

Er wordt natuurlijk over politiek gepraat en gepalaverd. Vaak is de analyse juist: er moet 'beweging' in komen, de echte problemen moeten aangepakt. Alleen blijft de analyse vaak fout, want je kan argumenteren dat één unitaire staat dat allemaal kan of zou moeten kunnen, impliciet gaan ze er dan van uit dat die unitaie staat geen alarmbellen of speciale procedures meer hanteert en dus een duidelijke socio-economische, demografische èn met politieke macht beklede meerderheid Vlamingen telt.
Daar wringt het schoentje: de Franstaligen zullen nooit dulden dat ze (slechts) die macht krijgen die hen demografisch en soms financieel toekomt, en met alarmbellen is België gedoemd tot niet-functioneren.

Ze zijn meestal veel Vlaamser dan ze denken, want allemaal willen ze van onverantwoorde transfers af, willen ze vooruitgang, alleen beseffen de meeste (nog) niet dat de Franstaligen niet zo over België denken, dat voor hen België louter een melkkoe is en nooit de meerderheid van de Vlamingen zal dulden.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Wordt er hierover nou al openlijk gediscussierd in Belgie door familie, vrienden etc? Ik was laatst in Belgie, en ik merkte er niks van namelijk.

Na het rtbf-journaal heb ik er wel met medestudenten over gesproken. De meesten hadden er eigenlijk geen mening over. Het overgrote deel van de mensen hier zegt "pfft, dat is politiek zenne"

Binnen mijn eigen familie is iedereen nogal anti-franskiljon en anti-monarchie, maar ik ben de enige die voor een splitsing te vinden is. Onlangs had ik het over de Rand en iemand zei "maar daar heb jij toch geen last van?" Tja, wat moet je dan zeggen...

Daar wringt het schoentje: de Franstaligen zullen nooit dulden dat ze (slechts) die macht krijgen die hen demografisch en soms financieel toekomt, en met alarmbellen is België gedoemd tot niet-functioneren.

Ja, maar de Vlamingen zijn wel in Brussel weer heftig oververtegenwoordigd, het opmerkelijke aan dat compromis is dat beide partijen erover klagen.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ja, maar de Vlamingen zijn wel in Brussel weer heftig oververtegenwoordigd, het opmerkelijke aan dat compromis is dat beide partijen erover klagen.

Hum, eigenlijk houdt dat allemaal geen steek. Als de Vlamingen, Frans voorbeeld volgend, geheel België uitroepen tot een Nederlandstalig land met wat faciliteiten voor Franstaligen in Wallonië en Brussel, dan hebben we toch geen speciale regels nodig voor Brussel?

Vlamingen hebben geen speciale rechten of beveiliging gekregen in Brussel, we zijn enkel onze macht op federaal niveau kwijt. Ze moesten het alleen verkopen zeker en dan heeft het dat we een zekere vertegenwoordiging gekregen hebben in Brussel.

[lombas]

• Confederaal België met sterke decentraliserende inslag
• Onafhankelijke stadstaten of een confederatie daarvan
• Heel-Nederland met sterke confederale inslag (zoals de traditie)
• Groot-Nederland met sterke confederale inslag (zoals de traditie)
• Onafhankelijk Vlaanderen met sterke decentraliserende inslag

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Binnen mijn eigen familie is iedereen nogal anti-franskiljon en anti-monarchie, maar ik ben de enige die voor een splitsing te vinden is. Onlangs had ik het over de Rand en iemand zei "maar daar heb jij toch geen last van?" Tja, wat moet je dan zeggen...

Je mag het dus niet opnemen voor de mensen in de Rand, maar moet wel solidair zijn met Wallonië? Blijkbaar zijn er nog steeds veel mensen voor wie 'solidariteit' alleen in geld uit te drukken valt of alleen maar kan gelden ten overstaan van andere volkeren?

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

• Confederaal België met sterke decentraliserende inslag
• Onafhankelijke stadstaten of een confederatie daarvan
• Heel-Nederland met sterke confederale inslag (zoals de traditie)
• Groot-Nederland met sterke confederale inslag (zoals de traditie)
• Onafhankelijk Vlaanderen met sterke decentraliserende inslag

Dus eindelijk een plaats voor Amsterdam als "Oranje -Vrijstaat"

[barteke]

ik denk niet dat er veel over gesproken word in familiekring. Vroeger voelde ik me zoals het overgrote deel van de vlamingen, echt belg. Het is pas door met situationele en politieke dingen bezig te zijn dat ik doorhad dat een vlaamse staat beter is. En dan is het vlaams gevoel pas stilaan beginnen doorsijpelen. Voor de rest denk ik dat mensen die niet in de rand wonen, er zeer moeilijk.. mee te maken krijgen of het zeer moeilijk is om hun te overtuigen.

Voor de rest wordt er niet echt gesproken in familie of vriendenkring over separatisme hoor. Ik zwijg er meestal gewoon over omdat ze je dan toch als racistische VB-er bekijken. Alsof ik nog nooit over politiek heb nagedacht en hier ff mijn mening kom placeren. Die indruk laat ik liever niet achter.
Vorig semester was er op school een debat over vlaanderen onafhankelijk, pro of contra
In ons groepje wist niemand goed wat zeggen. Iedereen voelde zich belg(hoewel 1 meisje die in ronse woont wel ook een mening heeft). Ze wisten amper argumenten en de argumenten pro belgica waren de stomste eerst natuurlijk. Belgie is al zo klein? vroeger kregen we geld van wallonie? frieten?

En ik moest dan de pro en contra's brengen voor heel de groep. Er was een maske in ons groepje dat beweerde dat er nog metaal uit walonie komt. Ze wou absoluut dat ik dat zei. Kheb me daar schoon belachelijk gemaakt

De meeste vlamingen identificeren zich met 'belg' wat ook niet abnormaal is. Heel de media speelt hier op in. Eurosong, 50 jaar Belgische TV, reclame van jupiler,.. 1001 dingen.
Ook in moppen. Ken je die van die nederlander, duitser en belg?
Dan komt de belg er als slimste uit (hier toch) en dan wordt ons belg gevoel weer gestimuleerd..

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Wat geniet hier uw voorkeur?

Een onafhankelijk Vlaanderen. Eventueel binnen een confederaal verband (eerst met Wallonië, en nadien met andere Europese volkeren).