Turkse leger en regering botsen - Pagina 5

willem1940NLD · 1 mei 2007, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

de bijbel is dan ook een toonbeeld van gematigdheid

Ja, die ken ik ook en moet ik evenmin; wel onderscheidt mijn afkeer gradaties: de als opvolger bedoelde koran is een stuk wreder dan het eveneens als opvolger bedoelde nieuwe testament, want Jezus/Isa was tegen geweld en wordt dus door moslims te soft bevonden. Evengoed mengen tamelijk veel "christenen" oud en nieuw testament op voor hun eigen (veelal moordzuchtige) doeleinden.

De islam is dus een stuk rechtlijniger dan de christenheid want (er)kent niet zulke splitsing; de vreedzame Jezus is voor hen een profeet van 2e orde.

Voltian · 1 mei 2007, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ja, die ken ik ook en moet ik evenmin; wel onderscheidt mijn afkeer gradaties: de als opvolger bedoelde koran is een stuk wreder dan het eveneens als opvolger bedoelde nieuwe testament, want Jezus/Isa was tegen geweld en wordt dus door moslims te soft bevonden. Evengoed mengen tamelijk veel "christenen" oud en nieuw testament op voor hun eigen (veelal moordzuchtige) doeleinden.

De islam is dus een stuk rechtlijniger dan de christenheid want (er)kent niet zulke splitsing; de vreedzame Jezus is voor hen een profeet van 2e orde.

is dat niet gewoon een kwestie van interpretatie, allez, het is ook 'makkelijk' om christelijk fundamentaliste te zijn, toch?

willem1940NLD · 1 mei 2007, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

een democratisch islamitisch land, is dat cholera?

Nee, want cholera bestáát.

willem1940NLD · 1 mei 2007, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

is dat niet gewoon een kwestie van interpretatie, allez, het is ook 'makkelijk' om christelijk fundamentaliste te zijn, toch?

"Interpreteer" dan hoofdstuk 9 maar eens.

De koran laat geen ruimte voor "interpretatie".

Voltian · 1 mei 2007, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

"Interpreteer" dan hoofdstuk 9 maar eens.

De koran laat geen ruimte voor "interpretatie".

als ge wilt, de bijbel ook niet...

Voltian · 1 mei 2007, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, want cholera bestáát.

flauw

Jozef Ostyn · 1 mei 2007, 13:21

Moet elke discussie over problemen in een islamitisch land per definitie uitmonden in een exegese-discussie over de koran?

Jozef Ostyn · 1 mei 2007, 13:22

Niet dat ik blind ben voor wat in de koran staat en tot wat dat kan leiden, maar men moet ook eens kunnen discussiëren op basis van de hedendaagse feiten.

willem1940NLD · 1 mei 2007, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

als ge wilt, de bijbel ook niet...

Ik wil evenmin een bijbel-maatschappij.

willem1940NLD · 1 mei 2007, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Niet dat ik blind ben voor wat in de koran staat en tot wat dat kan leiden, maar men moet ook eens kunnen discussiëren op basis van de hedendaagse feiten.

Droom prettig.

Jozef Ostyn · 1 mei 2007, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Droom prettig.

Dank u.

Voltian · 1 mei 2007, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik wil evenmin een bijbel-maatschappij.

ja ma kijk, dat is toch niet consequent. Ok, veel islamisten in Turkije, niet goed want koran is evil & wreed. Ok, analoog met bijbel: veel chrisenen in USA en Europa, niet goed want bijbel evil & wreed. Toch, niet zo veel problemen in USA & Europa...

Nu kunt ge zeggen, de Koran is 'wreeder' dan de bijbel (hehehehe), maar het is uiteindelijk een kwestie van interpretatie. Als ge wilt kunt ge uit de bijbel afleiden dat ge wreed moet zijn, als ge wilt kunt ge uit de koran afleiden dat ge wreed moet zijn.
Blijkbaar wordt dat in de VS en Europa toch niet (zo veel) gedaan, dus waarom zou dat dan voor Turkijke met de Koran een probleem zijn?

C uit W · 1 mei 2007, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Neen, ik zou liefst een modern en democratisch Turkije willen, dat de rechten van alle minderheden eerbiedigt, niet aggressief is tegen zijn buren, zijn bezetting van Noord-Cyprus opgeeft en de Armeense genocide erkent. En dat een goede buur is van de EU (en dus geen lid).

Je wil dus dat de Grieken Anatolië heroveren

Jozef Ostyn · 1 mei 2007, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Je wil dus dat de Grieken Anatolië heroveren

Neen, niet echt. Ik heb er weinig behoefte aan de geschiedenis ongedaan te maken.

Zijne Heerlijkheid · 1 mei 2007, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Niet dat ik blind ben voor wat in de koran staat en tot wat dat kan leiden, maar men moet ook eens kunnen discussiëren op basis van de hedendaagse feiten.

Willem1940NLD analyseert de maatschappij zoals radicale moslims dat ook doen: niet op basis van feiten, toestanden en verhoudingen, maar op basis van een geloofsboek.

Hij denkt in feite op dezelfde manier als diegenen die hem zo'n angst inboezemen, alleen manifesteert hij zich als antipode.

willem1940NLD · 1 mei 2007, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ja ma kijk, dat is toch niet consequent. Ok, veel islamisten in Turkije, niet goed want koran is evil & wreed. Ok, analoog met bijbel: veel chrisenen in USA en Europa, niet goed want bijbel evil & wreed. Toch, niet zo veel problemen in USA & Europa...

Nu kunt ge zeggen, de Koran is 'wreeder' dan de bijbel (hehehehe), maar het is uiteindelijk een kwestie van interpretatie. Als ge wilt kunt ge uit de bijbel afleiden dat ge wreed moet zijn, als ge wilt kunt ge uit de koran afleiden dat ge wreed moet zijn.
Blijkbaar wordt dat in de VS en Europa toch niet (zo veel) gedaan, dus waarom zou dat dan voor Turkijke met de Koran een probleem zijn?

De koran geeft geen argumenten om NIET wreed te zijn.

Voltian · 1 mei 2007, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De koran geeft geen argumenten om NIET wreed te zijn.

ja kijk, dat is dus interpretatie he, zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan

edit: dus de koran is 'wreeder' dan de bijbel?

willem1940NLD · 1 mei 2007, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Willem1940NLD analyseert de maatschappij zoals radicale moslims dat ook doen: niet op basis basis van feiten, toestanden en verhoudingen, maar op basis van een geloofsboek.

Hij denkt in feite op dezelfde manier als diegenen die hem zo'n angst inboezemen, alleen manifesteert hij zich als antipode.

Ja; en? Overigens is de eerste alinea van je "analyse" incompleet, want ieder door moslims gedomineerd land bewijst de feiten, toestanden en verhoudingen, in het dagelijks wereldnieuws.

Je ontwijkt trouwens mijn vraag of jij jezelf een (goede) moslim vindt.

Jozef Ostyn · 1 mei 2007, 13:43

Vermits we toch weer in de koran vs bijbel discussie beland zijn: Er is wel een verschil: De Koran heeft de bedoeling ook een boek te zijn voor de ordening van de staat en het publieke leven. In die zin is het meer dan alleen een religieus boek.

Voltian · 1 mei 2007, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Vermits we toch weer in de koran vs bijbel discussie beland zijn: Er is wel een verschil: De Koran heeft de bedoeling ook een boek te zijn voor de ordening van de staat en het publieke leven. In die zin is het meer dan alleen een religieus boek.

kijk eens aan...

1 mei 2007, 13:21	#87
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Moet elke discussie over problemen in een islamitisch land per definitie uitmonden in een exegese-discussie over de koran?

1 mei 2007, 13:22	#88
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Niet dat ik blind ben voor wat in de koran staat en tot wat dat kan leiden, maar men moet ook eens kunnen discussiëren op basis van de hedendaagse feiten.

1 mei 2007, 13:43	#99
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Vermits we toch weer in de koran vs bijbel discussie beland zijn: Er is wel een verschil: De Koran heeft de bedoeling ook een boek te zijn voor de ordening van de staat en het publieke leven. In die zin is het meer dan alleen een religieus boek.