Wanneer excuses van de Verenigde Schurkenstaten?

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door LAT!

Ook Bush en Blair zijn van hun eerste leugen niet gestorven.
'k zal't voor uw schoon blauw ogen aanpassen.

In uw plaats zou ik ook terugkrabbelen als moraalridder.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

...en de houding van de "Anti-War" people dan??? De USA zijn moslimhaters, imperialisten, racisten..Europa is ook zo intellectueler en beschaafder. Vergeet niet dat in de V.S de multi-culturele samenleving véél verder staat dan hier in Europa en de VS hebben ook géén 6.000.000 onschuldige Joden in de gaskamer gestoken. Maar een selectief geheugen dat hebben ze wel de franskiljons en de moffen!!!

Woutertje,
1/Gelieve Antoon en TomB niet over dezelfde kam te scheren, aub!
2/Wat hebben "franskiljons" hiermee nu te maken

[Verkracht door Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

In uw plaats zou ik ook terugkrabbelen als moraalridder.

LAT! is geen moraalridder, LAT! is de opinie van z'n kiezers.
(en de helft daarvan vond deze titel toepasselijker )

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

...en de houding van de "Anti-War" people dan??? De USA zijn moslimhaters, imperialisten, racisten..

Onzin dat zijn jouw vooroordelen

Europa is ook zo intellectueler en beschaafder. Vergeet niet dat in de V.S de multi-culturele samenleving véél verder staat dan hier in Europa en de VS hebben ook géén 6.000.000 onschuldige Joden in de gaskamer gestoken.

En nog meer onzin nee europa is niet beschaafder, en europa heeft zeker niet 6 miljoen joden vergast dat waren de nazi's die op dat moment grote delen van europa controleerde.

Maar een selectief geheugen dat hebben ze wel de franskiljons en de moffen!!!

Jij hebt een slecht geheugen blijkbaar.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Laten we feiten gebruiken. De resolutie van 1991 heeft het over een cease fire in ruil voor bepaalde voorwaarden, die van 2002, ondertekend door Irak en trouwens unaniem door de hele wereld, heeft het over hoe Irak in gebreke was tov de voorwaarden.

En hoedat als iraq nu meewerkte er geen sancties (lees oorlog) van de VN zou komen. Sindsdien heeft iraq compleet meegewerkt en daar gaat het over voor de VN was iraq in 2003 bijna volledig in orde . Dat jij nu afkomt dat moest iraq de VN resoluties overtreden hebben en de VN toestemming tot een invasie hebben gegeven is complete onzin.

De dreiging was aanzienlijk verminderd omdat uw oh so humane VN van Irak een derde wereld land maakte. Stop de sancties en de dreiging is terug. Waarom? Omdat de dreiging uitgaat van het Baath regime, zolang dat niet verwijderd werd, bleef de dreiging.

Nee en mag ik je eraan herinneren dat het onder impuls van de VS was dat de VN dat instelde? Dat het de VS was die de VN tegenhield om die sancties te versoepelen? Ach ja weeral vergeten zeker?

Stop de sancties en de dreiging is terug? Helemaal niet zolang het westen niet de technologie nodig verkoop zou er geen dreiging zijn.

Weerleg misschien de argumenten, door steeds te blijven herhalen dat ik gebrainwashed ben, kom je niet al te overtuigend over.

Heb ik constant gedaan maar jij begint of over andere zaken, of over het verleden of trekt het in het belachelijke een discussie is zo onmogelijk.

Men had het over genocide als reden, ik toonde de genocide. Men had het over het legale aspect, ik besprak het legale aspect. Men had het over de dreiging, en ik gaf mijn opinie.

Ik vroeg voor bewijzen dat er in 2002 een genocide aan de gang was jij hebt to dusver niks gegeven. Over het legale aspect ben je complee verkeerd (zie redenen hierboven) en de dreiging was onbestaande jij denkt enkel dat er een dreiging was omdat bush dat zij.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Het politiek realistische alternatief was: geen enkel kind gered, en dat schijnen de anti-war mensen niet te beseffen.

Nee men had 2 kinderen kunnen redden nu heeft de VS 1 kind gedood om er 1 te redden . Leuk dat dat ene gered is maar laten we dat ene dat gedood is niet vergeten zoals jij graag zou doen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Woutertje,
1/Gelieve Antoon en TomB niet over dezelfde kam te scheren, aub!
2/Wat hebben "franskiljons" hiermee nu te maken

Voor de goede orde : het was Parcifal die Antoon en TomB over dezelfde kam scheerde, niet Woutertje.

Ik onthou mij verder van commentaar in deze topic, want het is gewoon een platte verwijt- en scheldpartij geworden. Een futiele discussie dus.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

...en de houding van de "Anti-War" people dan??? De USA zijn moslimhaters, imperialisten, racisten..Europa is ook zo intellectueler en beschaafder. Vergeet niet dat in de V.S de multi-culturele samenleving véél verder staat dan hier in Europa en de VS hebben ook géén 6.000.000 onschuldige Joden in de gaskamer gestoken. Maar een selectief geheugen dat hebben ze wel de franskiljons en de moffen!!!

Nee, idd, ze hebben een paar miljoen vietnamezen laten verbranden door Napalm, veel efficienter.

Och ja, en ze hebben de democratie in de wereld vooruit geholpen. Die pinochet, zo een volboed democraat zijn er niet meer hé.

Ach ja, en al die zwarten die stierven in de slavernij, wie maalt daar nu nog om. En de KKK, dat was Europees propaganda.

Must I go on? Mijn selectief geheugen komt weer terug.

[JoeQpublic]

nobele redenen voor oorlog bedenken is iets voor politiekers (die hun eigen redenen hebben en het in een democratie tenminste verkocht moeten krijgen) historici (aan de winnende kant) en mensen met tijd te veel.

Punt is dat het nog steeds om centen en invloedssferen gaat, al de rest is praat na de vaak. WMD, democratie, afschaffen van de slavernij, strijd tegen de bolsjewieken of de nazi's: politiekers zullen blijven liegen, Amerikaanse of Franse of Martiaanse...
De burger is belastingbetaler en/of (in het Westen gelukkig vrijwillig) kannonnenvlees.

Allez, de Amerikanen kunnen weer fier zijn dat hun land vrijheid & blijheid spreidt en het einde van de war on terror even dichtbij is als de war on drugs, de grote bedrijven draaien weer een tijd vlot op belastinggeld, het Amerikaans leger kan weer haar budget legitimeren (voor materieel, op personeelskosten wordt bespaard) en de huidige president moet geen andere vervelendere vragen beantwoorden.
De coalition of the willing deelt in de spoils of war, de rest niet maar verkoopt hun morele superioriteit (hoeveel mensen voedt je daarmee?) aan hun kiezers.
Irakezen zijn kop van Jut wanneer hun land binnen het jaar in burgeroorlog uitbarst en de VN kan met geld van de rest van de wereld blauwhelmen sturen, na afloop . Intussen zijn de Fransen nog een paar keer op "humanitaire missie" naar Afrika vertrokken.

Soldaten blijven sneuvelen, burgers blijven betalen en politiekers blijven liegen and the world... keeps... on... turning...

[Woutertje]

[quote="Philips"]

Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

...en de houding van de "Anti-War" people dan??? De USA zijn moslimhaters, imperialisten, racisten..Europa is ook zo intellectueler en beschaafder. Vergeet niet dat in de V.S de multi-culturele samenleving véél verder staat dan hier in Europa en de VS hebben ook géén 6.000.000 onschuldige Joden in de gaskamer gestoken. Maar een selectief geheugen dat hebben ze wel de franskiljons en de moffen!!!

Nee, idd, ze hebben een paar miljoen vietnamezen laten verbranden door Napalm, veel efficienter.

Idd dus de Europeanen zijn brave lammetjes. Als men de Jodengenocide, de misdaden van de Belgen in congo, de wandaden van de Fransen in Algerije of de onderdrukking in de voormalige Britse koloniëen samentelt(dan laat ik nog de misdaden van Stalin in de voormalige USSR achterwege) komt men wel aan een cijfer waar de meest bloedige geschiedenis van de Yanks nog niet aan kunnen tippen. Idd iedereen heeft fouten gemaakt zowel Amerikanen als Europeanen maar toch beschouwen sommige Europeanen zich nog steeds als beschaafd...


Och ja, en ze hebben de democratie in de wereld vooruit geholpen. Die pinochet, zo een volboed democraat zijn er niet meer hé.De communist Allende was beter dan....Dankzij Pinochet is Chili een westerse goed draaiende economie en géén derde wereldland zoals Cuba.

Ach ja, en al die zwarten die stierven in de slavernij, wie maalt daar nu nog om. En de KKK, dat was Europees propaganda.

Hoeveel aanhangers heeft de Ku Klux Klan gehad of nu nog???? u spreekt hierover een marginaal deel van de inwoners van de "Bible Belt."Trouwens de KKK dweept graag met het Nationaal-Socialisme en Adolf Hitler....echte Amerikaanse symbolen nietwaar???? Mag ik u trouwens mededelen dat Frankrijk onlangs nog zware kritiek te verduren heeft gekregen van de Verenigde Staten omwille van het hoofddoekenverbod en de schending van de vrijheid van godsdienst. Wie pest hier dan de moslims????

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

Mag ik u trouwens mededelen dat Frankrijk onlangs nog zware kritiek te verduren heeft gekregen van de Verenigde Staten omwille van het hoofddoekenverbod en de schending van de vrijheid van godsdienst. Wie pest hier dan de moslims????

Is dit een mop? Ik lach alvast.
Je weet blijkbaar niet wat vrijheid van godsdienst juist inhoud.
Het hoofddoekenverbod heeft daar geen reet mee te maken.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

En hoedat als iraq nu meewerkte er geen sancties (lees oorlog) van de VN zou komen. Sindsdien heeft iraq compleet meegewerkt en daar gaat het over voor de VN was iraq in 2003 bijna volledig in orde . Dat jij nu afkomt dat moest iraq de VN resoluties overtreden hebben en de VN toestemming tot een invasie hebben gegeven is complete onzin.

In 2003 was Irak volgens u eindelijk "bijna volledig in orde" met voorwaarden voor een resolutie uit 1991. Met andere woorden, zo ongeveer 12 jaar na de resolutie, wanneer het Amerikaanse leger al op het punt staat om u te komen onttronen, dan gaat ge efkens een efforke doen, net zoals ge het voordien al vijfendertig keer gelapt hebt om te beloven, dan even te doen om daarna terug te vallen in het niet medewerken. Too little too late noem ik dat. Maar uiteindelijk doet dat er geen bal toe. Er wordt een overeenkomst gemaakt tussen twee partijen aangaande voorwaarden voor een staakt het vuren. 1 Partij houdt zich niet aan de voorwaarden, en bekent dat ook door een resolutie te tekenen die letterlijk stelt dat ze in gebreke is. Onmiddellijk gevolg is dat het staakt het vuren wordt opgeheven.

Nee en mag ik je eraan herinneren dat het onder impuls van de VS was dat de VN dat instelde? Dat het de VS was die de VN tegenhield om die sancties te versoepelen? Ach ja weeral vergeten zeker?

Ik sta open voor uw alternatieve oplossing, die geen embargo, nog een oorlog inhoudt.

Stop de sancties en de dreiging is terug? Helemaal niet zolang het westen niet de technologie nodig verkoop zou er geen dreiging zijn.

I agree, Frankrijk en Rusland moeten gedisciplineerd worden.

Heb ik constant gedaan maar jij begint of over andere zaken, of over het verleden of trekt het in het belachelijke een discussie is zo onmogelijk.

Toch niet, u geeft een opinie. Ga er gerust de resoluties op nalezen, in acht genomen dat het een legale discussie betreft. Hierover zijn reeds meerdere boeken geschreven en de advocatuur is er zelf nog niet uit.

Ik vroeg voor bewijzen dat er in 2002 een genocide aan de gang was jij hebt to dusver niks gegeven. Over het legale aspect ben je complee verkeerd (zie redenen hierboven) en de dreiging was onbestaande jij denkt enkel dat er een dreiging was omdat bush dat zij.

Als u vandaag uw vrouw vermoord, dan mag ik u vandaag straffen, maar morgen niet meer? Genocide heeft geen verjaringsdatum. Voor u wel?

Over het legale aspect ben ik niet totaal verkeerd, jij geeft echter wel blijk van bijzonder weinig kennis van zaken.

[Woutertje]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Is dit een mop? Ik lach alvast.
Je weet blijkbaar niet wat vrijheid van godsdienst juist inhoud.
Het hoofddoekenverbod heeft daar geen reet mee te maken.

Néén geen mop. Bush heeft Chirac een brief gestuurd waarbij hij het verbod hekelt. Vrijheid van godsdienst betekent volgens mij ook dat men religieuze symbolen in het openbaar mag dragen zolang het aanvaardbaar is in de situatie waarin men zich bevindt. Toch wel vreemd dat de Franskiljons steeds de VS liggen te verwijten dat ze het moslim-fundamentalisme voedingsbodem geven maar wat is het hoofddoekenverbod dan volgens jouw????

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

Och ja, en ze hebben de democratie in de wereld vooruit geholpen. Die pinochet, zo een volboed democraat zijn er niet meer hé.De communist Allende was beter dan....Dankzij Pinochet is Chili een westerse goed draaiende economie en géén derde wereldland zoals Cuba.

Blijkbaar nog nooit in Chili òf in Cuba geweest?
Ten tweede, Allende was een socialist( ik weet wel dat Amerikanen het nogal moeilijk hebben een onderscheid te maken tussen communisme en socialisme)en bovendien was hij DEMOCRATISCH verkozen door het volk in Chili.

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Blijkbaar nog nooit in Chili òf in Cuba geweest?
Ten tweede, Allende was een socialist( ik weet wel dat Amerikanen het nogal moeilijk hebben een onderscheid te maken tussen communisme en socialisme)en bovendien was hij DEMOCRATISCH verkozen door het volk in Chili.

Now we are talking !!

[TomB]

Allez, de argumenten voor Irak zijn op en de mensen beginnen dan maar over Cuba, Chile, Nicaragua, de Shah en Vietnam.

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Allez, de argumenten voor Irak zijn op en de mensen beginnen dan maar over Cuba, Chile, Nicaragua, de Shah en Vietnam.

Dezelfde argumenten vrees ik ...

[Verkracht door Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Allez, de argumenten voor Irak zijn op en de mensen beginnen dan maar over Cuba, Chile, Nicaragua, de Shah en Vietnam.

Ik zal u eens een argument geven:

Verleden week :bomaanslag in Irak
Gisteren :bomaanslag in Irak
Vandaag :bomaanslag in Irak


LAT! vreest voor de democratie en veiligheid die gebracht worden door de Verenigde Staten, zij zijn zeer geliefd in die regio, en het is dan ook vrij wijs om uw hoofd in een wespennest te steken.
War on terrorism => taliban finito, Saddam finito en rond kerstmis code orange in heel de VS.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door LAT!

Ik zal u eens een argument geven:

Verleden week :bomaanslag in Irak
Gisteren :bomaanslag in Irak
Vandaag :bomaanslag in Irak


LAT! vreest voor de democratie en veiligheid die gebracht worden door de Verenigde Staten, zij zijn zeer geliefd in die regio, en het is dan ook vrij wijs om uw hoofd in een wespennest te steken.
War on terrorism => taliban finito, Saddam finito en rond kerstmis code orange in heel de VS.

Tijdelijk protest van extremisten. Niet aan toegeven werkt op termijn. IRA is ook maar een schaduw van wat het ooit was dankzij de consistente harde aanpak van de Britse regering. It works, it just takes time.

[Woutertje]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Blijkbaar nog nooit in Chili òf in Cuba geweest?
Ten tweede, Allende was een socialist( ik weet wel dat Amerikanen het nogal moeilijk hebben een onderscheid te maken tussen communisme en socialisme)en bovendien was hij DEMOCRATISCH verkozen door het volk in Chili.

Allende was duidelijk een marxist. Zijn ideeën voor collectivisatie en nationalisatie van de economie waren duidelijk dat hij een 2de Cuba wou neerpoten in Latijns_Amerika. Zijn presidentschap was nog steeds in een beginfase om zomaar te kunnen vaststellen dat hij effectief van Chili een modelstaat wou maken. Door de eeuwen héén hebben we gemerkt dat de communisten steeds andersdenkenden hebben vervolgd, al dan niet uitgemoord en wat er van Allende ook gezegd kan worden hij was een goede vriend aan huis bij de Cubaanse dictator Castro onder wiens regime nu nog steeds duizenden Cubanen vast zitten in heropvoedingskampen en gevangenissen. Ik ken mensen die naar Cuba zijn gereist en idd als toerist kan men genieten van de prachtige hotels, de mooie stranden, de heerlijke Havana Club Rum allemaal neergepoot door de "proletarische "KP-maffia maar eens buiten de toeristencentra ziet men de armoede , de afgekalfaterde huizen, de roestige oude VS-wagens , de gammele bootjes en dan ziet men het ware gezicht van het prachtige "arbeidersparadijs Cuba".