Waalse onafhankelijkheid - Pagina 5

luc broes · 17 juli 2007, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Ik zei ook niet dat ze allemaal precies hetzelfde zijn, maar iedereen ziet dat het verschil tussen Vlamingen, Brabanders en Limburgers klein genoeg is om van een volk te spreken. In ieder geval wel als je ze met de Walen vergelijkt. Je zult mij ook niet horen ontkennen dat Henegouwers en Luikenaars verschillen van elkaar, maar vergeleken met de Nederlandstaligen lijken zij wel erg hetzelfde, toch?

De tijd dat het huidige Vlaanderen werd bewoond door een Vlaams volk (het graafschappelijke Vlaamse Volk), een Brabants volk (het hertogelijke Brabantse volk) en het Limburgse volk (het hertogelijke Limburgse volk), is allang voorbij. Sinds de Franse Tijd, maar vooral na de Franse Tijd zijn de huidige Europese volkeren ontstaan. De bovengenoemde 3 volkeren (plus de noordelijke inwoners van Prinsbisdom Luik) zijn vanaf 1830 samengesmolten tot een nieuw volk, dat Nederlandse dialecten sprak. Omdat de Belgische Staat alle Brabantse Symboliek had gestolen, en de Vlamingen het grootste deel uitmaakten van dit nieuwe volk, zijn zij zichzelf Vlamingen gaan noemen. Maar verwar deze NIET met de oude Vlamingen!

Geachte leeuw je hebt uiteraard overschot van gelijk.
Adrian wil gewoon wat moeilijk doen. Hij heeft wat aandacht nodig!

Kortaf · 17 juli 2007, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Adrian wil gewoon wat moeilijk doen. Hij heeft wat aandacht nodig!

De reden van het moeilijk doen over irrelevante historische details is allicht de niet meer te controleren paniek die zich meester aan het maken is van de Belgicisten, nu het einde van hun dominantie in zicht is.

Nederlandse Leeuw · 17 juli 2007, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

De reden van het moeilijk doen over irrelevante historische details is allicht de niet meer te controleren paniek die zich meester aan het maken is van de Belgicisten, nu het einde van hun dominantie in zicht is.

Dat kan best waar zijn, maar ik denk niet dat we onze forumgenoot AdrianHealey kunnen zien als een Belgicist. Hij ziet zichzelf ook niet zo, en anders zou hij deze draad niet zijn begonnen, wel? Het is mij duidelijk dat 'volk' en 'staat' hem niet zo interesseren, maar voor communautaire problematiek heeft hij wel gevoel. Zelfs als voelt Adrian zich Belg, hij oppert wel om Wallonie en Vlaanderen onafhankelijk te maken.

luc broes · 17 juli 2007, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Dat kan best waar zijn, maar ik denk niet dat we onze forumgenoot AdrianHealey kunnen zien als een Belgicist. Hij ziet zichzelf ook niet zo, en anders zou hij deze draad niet zijn begonnen, wel? Het is mij duidelijk dat 'volk' en 'staat' hem niet zo interesseren, maar voor communautaire problematiek heeft hij wel gevoel. Zelfs als voelt Adrian zich Belg, hij oppert wel om Wallonie en Vlaanderen onafhankelijk te maken.

Ik denk dat leeuw gelijk heeft.
Het is meer zoals ik opmerkte: hij wil meestal een beetje moeilijk doen 'om ons te doen nadenken'

Kortaf · 17 juli 2007, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Dat kan best waar zijn, maar ik denk niet dat we onze forumgenoot AdrianHealey kunnen zien als een Belgicist. Hij ziet zichzelf ook niet zo, en anders zou hij deze draad niet zijn begonnen, wel? Het is mij duidelijk dat 'volk' en 'staat' hem niet zo interesseren, maar voor communautaire problematiek heeft hij wel gevoel. Zelfs als voelt Adrian zich Belg, hij oppert wel om Wallonie en Vlaanderen onafhankelijk te maken.

Ben jij een Noord-Nederlander? Het zou verklaren dat je bepaalde finesses niet direct ziet.

AdrianHealey wil volgens zijn eigen woorden België behouden, dat impliceert dat hij de Vlaamse achterstelling niet wil rechtzetten. Of in gewone taal: Belgicisme.

Nederlandse Leeuw · 17 juli 2007, 12:58

[quote=Kortaf;2793334]Ben jij een Noord-Nederlander? Het zou verklaren dat je bepaalde finesses niet direct ziet.
[quote]
Dat heb je goed gezien, ik woon in Zwolle, hoofdstad van Overijssel. Maar ik voel mij een Groot-Nederlander. Ik vraag mij wel af over welke finesses jij het dan hebt, Kortaf.

Kortaf · 17 juli 2007, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Dat heb je goed gezien, ik woon in Zwolle, hoofdstad van Overijssel. Maar ik voel mij een Groot-Nederlander.

Fantastisch. Ben je geïnteresseerd in onze Baarle-werkgroep? (Forummer Spliff is er lid van en woont ook in Zwolle).

Citaat:

Ik vraag mij wel af over welke finesses jij het dan hebt, Kortaf.

'k Zal het nog even herhalen:

Citaat:

AdrianHealey wil volgens zijn eigen woorden België behouden, dat impliceert dat hij de Vlaamse achterstelling niet wil rechtzetten. Of in gewone taal: Belgicisme.

luc broes · 17 juli 2007, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ben jij een Noord-Nederlander? Het zou verklaren dat je bepaalde finesses niet direct ziet.

AdrianHealey wil volgens zijn eigen woorden België behouden, dat impliceert dat hij de Vlaamse achterstelling niet wil rechtzetten. Of in gewone taal: Belgicisme.

Ik heb de indruk dat hij confederalist is, waarbij Vl & W afzonderlijk beslissen wat ze nog samen willen doen.
Er zijn erger dingen dan op die manier belgië te redden.

Kortaf · 17 juli 2007, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik heb de indruk dat hij confederalist is, waarbij Vl & W afzonderlijk beslissen wat ze nog samen willen doen.
Er zijn erger dingen dan op die manier belgië te redden.

Wel, je moet al aardig aan hineininterpretierung doen om tot die conclusie te komen. Als ik zijn standpunten ivm de Rand, Brussel, Voeren etc. er naast leg, dan wijst mijn interpretatie in een andere richting: het zijn pure FDF-standpunten.

Tegendradigaard · 17 juli 2007, 13:21

Om op de beginpost te reageren: nog 6 jaar wil ik betalen met telkens 2 miljard minder per jaar. 12- 10 - 8 - 6 - 4 - 2 - nul-zero.
Is meer dan teveel nog....

Nederlandse Leeuw · 17 juli 2007, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Fantastisch. Ben je geïnteresseerd in onze Baarle-werkgroep? (Forummer Spliff is er lid van en woont ook in Zwolle).

'k Zal het nog even herhalen:

Aha, dus jij vindt dat AdrianHealey eigenlijk wel een Belgicist is maar dat zelf niet toe wil geven? Dat verklaart een heleboel. Ik wil hem echter niet uitmaken voor Belgicist, want daardoor gaan mensen in het defensief. Hij is deze draad niet zomaar begonnen: Adrian beseft dat Belgie onder de huidige omstandigheden niet werkt, maar opheffen wil hij het ook niet. Ik denk dat hij een goed Vlaams-nationalist kan zijn, wat blijkt uit zijn overtuiging dat Wallonie en Vlaanderen onafhankelijk moeten worden. Laten we hem over proberen te halen Belgie los te laten.

Trouwens, wat is die Baarle-groep? Ik ben denk ik wel geinteresseerd

.

evilbu · 17 juli 2007, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Trouwens, wat is die Baarle-groep? Ik ben denk ik wel geinteresseerd

.

Alstublieft:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=91519

Gun · 17 juli 2007, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Aha, dus jij vindt dat AdrianHealey eigenlijk wel een Belgicist is maar dat zelf niet toe wil geven? Dat verklaart een heleboel. Ik wil hem echter niet uitmaken voor Belgicist, want daardoor gaan mensen in het defensief. Hij is deze draad niet zomaar begonnen: Adrian beseft dat Belgie onder de huidige omstandigheden niet werkt, maar opheffen wil hij het ook niet. Ik denk dat hij een goed Vlaams-nationalist kan zijn, wat blijkt uit zijn overtuiging dat Wallonie en Vlaanderen onafhankelijk moeten worden. Laten we hem over proberen te halen Belgie los te laten.

Trouwens, wat is die Baarle-groep? Ik ben denk ik wel geinteresseerd

.

AdrianHealey is nog jong en zijn weg nog aan het zoeken, hij heeft zijn visie hier op dit forum al een beetje bijgesteld, geef hem een beetje tijd.

Jeronimo · 17 juli 2007, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Om op de beginpost te reageren: nog 6 jaar wil ik betalen met telkens 2 miljard minder per jaar. 12- 10 - 8 - 6 - 4 - 2 - nul-zero.
Is meer dan teveel nog....

Bij de eventuele splitsing van dit vervloekte land kunnen we deze afbouwende "ontwikkelingshulp" misschien in de weegschaal leggen bij de boedelscheiding...
Kwestie van problemen rond Brussel te vereenvoudigen.

baseballpolitieker · 17 juli 2007, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Bij de eventuele splitsing van dit vervloekte land kunnen we deze afbouwende "ontwikkelingshulp" misschien in de weegschaal leggen bij de boedelscheiding...
Kwestie van problemen rond Brussel te vereenvoudigen.

Moeskroen terug krijgen en nog een hele hoop!

Gewoon beetje meer betalen voor land!

AdrianHealey · 17 juli 2007, 20:25

Zeg mensen, roddel eens over een ander. :/

Een Belgicist is een nationalist en die gelooft in het Belgische volk.

Ik ben geen nationalist én ik geloof niet in een Belgisch volk.
Probleem; zou ik zeggen.

En ik ben echt nog niet van mening veranderd, hoor.

Ohja, en ivm die volkeren.

Ik zie qua gedrag echt geen verschil tussen Limburgers, Brabanders en Henegouwers. Ik zie vooral in gedrag onder invloed van de instituties en omstandigheden. Zet een Limburger in Henegouwen en - op het taal concept na - gaat die 'ook' zo doen. (Aléja, wie wilt er nu naar Henegouwen...)

Het enige eche verschil is taal. En dat is iets dat relevant genoeg kan zijn om uit praktische overwegingen - samen met al de rest - meer onafhankelijk te functioneren. Meer niet.

Ohja, 'k ben nog geen 1 keer van mening veranderd hoor. Daarvoor zie ik te veel idioten aan de vlaams-nationalistische kant meer te roepen dan logische argumenteringen op te bouwen.

Burry · 17 juli 2007, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Historisch gezien misschien niet. Maar is dat echt zo belangrijk? Het is het heden en de toekomst die telt. Het verleden is wat het is, het is voorbij.

Dacht een 'Vlaming'n en een 'Brabander' echt dat ze een ander volk waren? Of alleen een andere politieke identiteit?
Waarom werd er dan aan één Nederlands gewerkt in de literatuur?

Kom, die ouwe rakkers uit Brugge, Gent, Ieper, Antwerpen, Leuven, Brussel... wisten heus wel dat ze in se het zelfde culturele volk waren, maar andere politieke realiteiten hadden. En die politiek is heden Vlaanderen, deelstaat van dit 'België'.

Gun · 17 juli 2007, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zeg mensen, roddel eens over een ander. :/

Een Belgicist is een nationalist en die gelooft in het Belgische volk.

Ik ben geen nationalist én ik geloof niet in een Belgisch volk.
Probleem; zou ik zeggen.

En ik ben echt nog niet van mening veranderd, hoor.

Ohja, en ivm die volkeren.

Ik zie qua gedrag echt geen verschil tussen Limburgers, Brabanders en Henegouwers. Ik zie vooral in gedrag onder invloed van de instituties en omstandigheden. Zet een Limburger in Henegouwen en - op het taal concept na - gaat die 'ook' zo doen. (Aléja, wie wilt er nu naar Henegouwen...)

Het enige eche verschil is taal. En dat is iets dat relevant genoeg kan zijn om uit praktische overwegingen - samen met al de rest - meer onafhankelijk te functioneren. Meer niet.

Ohja, 'k ben nog geen 1 keer van mening veranderd hoor. Daarvoor zie ik te veel idioten aan de vlaams-nationalistische kant meer te roepen dan logische argumenteringen op te bouwen.

Dit is geen verwijt, wel een feit

Citaat:

AdrianHealey is nog jong en zijn weg nog aan het zoeken, hij heeft zijn visie hier op dit forum al een beetje bijgesteld, geef hem een beetje tijd.

Gun · 17 juli 2007, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik zie qua gedrag echt geen verschil tussen Limburgers, Brabanders en Henegouwers. Ik zie vooral in gedrag onder invloed van de instituties en omstandigheden. Zet een Limburger in Henegouwen en - op het taal concept na - gaat die 'ook' zo doen. (Aléja, wie wilt er nu naar Henegouwen...)

Het enige eche verschil is taal. En dat is iets dat relevant genoeg kan zijn om uit praktische overwegingen - samen met al de rest - meer onafhankelijk te functioneren. Meer niet.

Op welke basis verkondig je dit? Je zou eens moetn werken in West-Vlaanderen, Limburg en Henegouwen, de verschillen zijn overduidelijk

luc broes · 17 juli 2007, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Op welke basis verkondig je dit?

Volgens de nazitheorieën wordt alles bepaald door het ras, wat ik nogal idioot vind.
Toen den Dolf verslagen was sloeg de klepel door naar de andere kant:
Een ras bestaat niet, en alle eigenschappen worden uitsluitend bepaald door omgeving en omstandigheden. Ik vind dat een beetje overdreven.

Volkswijsheid ziet het soms anders:
zo vader zo zoon
de appel valt niet ver van de boom

Ik werkte meer dan een jaar met Chinezen, en meer dan een jaar met zwarten in Ivoorkust. In een gelijkaardig bedrijf met mensen met gelijkaardige opleiding.

Ze zijn gelijkwaardig, maar ze zijn zeker niet gelijk.

Ik denk (mag dat ?) dat afstamming en omstandigheden beide een invloed uitoefenen.

17 juli 2007, 12:58	#86
Nederlandse Leeuw Burgemeester Geregistreerd: 11 juli 2007 Locatie: De Nederlanden Berichten: 503	[quote=Kortaf;2793334]Ben jij een Noord-Nederlander? Het zou verklaren dat je bepaalde finesses niet direct ziet. [quote] Dat heb je goed gezien, ik woon in Zwolle, hoofdstad van Overijssel. Maar ik voel mij een Groot-Nederlander. Ik vraag mij wel af over welke finesses jij het dan hebt, Kortaf. Laatst gewijzigd door Nederlandse Leeuw : 17 juli 2007 om 12:59.

17 juli 2007, 13:21	#90
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Om op de beginpost te reageren: nog 6 jaar wil ik betalen met telkens 2 miljard minder per jaar. 12- 10 - 8 - 6 - 4 - 2 - nul-zero. Is meer dan teveel nog.... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!