Het buitenland begint zich te moeien

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

In De Standaard (toch een Vlaamsgezinde krant) ..

verklaar.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

...

1) Bang zijn van de stem van de burger is een slechte raadgever. Laat de burger meer zeggenschap over zijn eigen verdomde leven, in plaats van hem als een slaaf te behandelen, en alleen schouderklopjes te komen geven wanneer je zijn stem nodig hebt om je betaalde postje te kunnen innemen.


...


2) Kijk dan maar eens grondig naar de onze!

1) vond ik erg mooi, eigenlijk. Daarom deed ik 2).

Na twéé keer klikken reeds kon ik tot mijn niet geringe verbijstering vaststellen dat 'jullie' felle voorstanders blijken te zijn van het electronisch stemsysteem.

Ik zal 'jullie' dan ook politiek/intellectueel zo fel mogelijk blijven bekampen.

Toch zeker voor wat betreft dit specifieke punt.

Het electronisch stemsysteem moet volgens mij zo snel mogelijk afgeschaft worden, tenminste totdat

1) er een GRONDIG MAATSCHAPPELIJK DEBAT over plaatsgrijpt, terwijl het publiek weken aan een stuk relevante informatie krijgt in wetenschappelijke en brede (politieke, sociale, culturele) discussie programma's op radio & TV, tijdens voorlichtingsavonden, in krantenbijlagen, op websites, via affiches (op straat, in stations, in winkelcentra, in theaters, ...), enz. enz. enz. en

2) een volgens het oude, papieren, stembiljetten gehouden Algemeen Volksreferendum met Bindende Kracht rond wordt georganiseerd, met als énige, ondubbelzinnige vragen :

- wilt u vanaf nu electronisch stemmen : JA of NEE ?

en

- indien JA, hoe dient dat dan te gebeuren ?

Schrijf hier (kort) uw voorstel neer. U kunt ook antwoorden weet het niet/om het even/geen antwoord, of verwijzen naar bestaande voorstellen vanwege de diverse politieke partijen die hierover hun standpunten uitgebreid presenteren konden :















--------------------------

Hoogachtend,

djimi

[Johan217]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

verklaar.

Tot 1999 stond er AVV-VVK in het logo van de Standaard, en traditioneel was die krant vooral gericht op een (Vlaams) christendemocratisch publiek. Of dat tegenwoordig nog zo is, laat ik in het midden

[Ovidius]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Volia, als er zelfs nu amper een paar 1000 mensen naar de Ijzerbedevaart komen en weinig jongeren, dan moet men niet hopen op een revolutionair klimaat.

Grote vergissing, kijk rond je en geniet ervan.

[davidg]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) vond ik erg mooi, eigenlijk. Daarom deed ik 2).

Na twéé keer klikken reeds kon ik tot mijn niet geringe verbijstering vaststellen dat 'jullie' felle voorstanders blijken te zijn van het electronisch stemsysteem.

Ik zal 'jullie' dan ook politiek/intellectueel zo fel mogelijk blijven bekampen.

Toch zeker voor wat betreft dit specifieke punt.

Het electronisch stemsysteem moet volgens mij zo snel mogelijk afgeschaft worden, tenminste totdat

1) er een GRONDIG MAATSCHAPPELIJK DEBAT over plaatsgrijpt, terwijl het publiek weken aan een stuk relevante informatie krijgt in wetenschappelijke en brede (politieke, sociale, culturele) discussie programma's op radio & TV, tijdens voorlichtingsavonden, in krantenbijlagen, op websites, via affiches (op straat, in stations, in winkelcentra, in theaters, ...), enz. enz. enz. en

2) een volgens het oude, papieren, stembiljetten gehouden Algemeen Volksreferendum met Bindende Kracht rond wordt georganiseerd, met als énige, ondubbelzinnige vragen :

- wilt u vanaf nu electronisch stemmen : JA of NEE ?

en

- indien JA, hoe dient dat dan te gebeuren ?

Schrijf hier (kort) uw voorstel neer. U kunt ook antwoorden weet het niet/om het even/geen antwoord, of verwijzen naar bestaande voorstellen vanwege de diverse politieke partijen die hierover hun standpunten uitgebreid presenteren konden :















--------------------------

Hoogachtend,

djimi

Hmz, schrijven?
Dan komen er 6 miljoen onleesbare handschriften binnen; ik ben dus enkel akkoord om dit referendum te organiseren wanneer het elektronisch via het Internet georganiseerd zal worden

[vulpes]

Alles hangt af van de prijs die je voor iets wil betalen... Wat wil je? Hoe snel wil je het? Wat zijn je middelen?

Rode is - naar ik begrepen heb - grotendeels verfranst. Het aantal Nederlandstalige Brusselaars is miniem.. Bij verkiezingen geraakt men amper aan zetels..

Vlaanderen IS Brussel reeds cultureel grotendeels kwijt... of je dit nu leuk vindt of niet...

Nu reeds wordt door Franstalige partijen Brussel ingezet voor het toch - al bij al - vrij gematigd eisenpakket aan Nederlandstalige zijde.

En Brussel is op dit ogenblik inderdaad belangrijk, het belang naar de toekomst toe, zal afhangen van wat er gebeurt..

In ieder geval - denk ik - dat als je ooit over een scheiding wil spreken, de kans zeer groot is dat, als je internationale erkenning wil krijgen, je alle gewesten zult moeten laten beslissen.. met andere woorden, uiteindelijk zal - hoogtswaarschijnlijk - het woord toch aan de inwoners van het Brussels gewest worden gegeven..

Nog los daarvan.. (zie onder):

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

Brussel is dan ook niet onbelangrijk.

Het ligt hoe dan ook in Vlaanderen, dus opgeven in de zin van "we zijn er van af"... zal nooit lukken. Dan moet je constant dus "buitenlanders" op Vlaamse wegen dulden op weg naar hun eigen land.
Of gaan we een corridor oprichten?

zie hoger, dat zou dan idd, wanneer het ooit tot een scheiding zou komen en Brussel zou mogen kiezen een mogelijk gevolg zijn.

Verder ook niet vergeten dat 219.000 Vlaamse pendelaars hun boterham gaan verdienen in Brussel en dat men normaal in het land van arbeid belast wordt op het loon. Er zitten dus ook heel wat financiële consequenties aan vast.

ik ben één van die "pendelaars" en mijn partner ook... Volgende bemerkingen:
1) meestal zijn er speciale statuten voor "grensarbeiders", waarom zou dat voor Brussel anders zijn?
2) wie zegt dat die bedrijven/administraties niet verhuizen?
- De Vlaamse administraties zitten idd in Brussel.. er zal dus niets anders op zitten dan te verhuizen (als Brussel idd voor Wallonië kiest)... 219.000 - X=?
- De Federale administraties worden verdeeld over de bestaande Vlaamse/Waalse/Brussels... is 219.000- x -Y=?
- dienstenbedrijven zullen diensten aanbieden in beide landsgedeelten, waarom dan ook niet de kantoren opsplitsen (met andere woorden: uitbreiding van de regionale kantoren die men dan heeft) is 219.000-x-y-z=?
- wat gaat de EU doen? blijven of vertrekken?

Ten derde; de Vlaamse instellingen zijn spijtig genoeg allemaal in Brussel gaan hokken.

en dat moet dus ten eeuwige dagen zo blijven.. Kongo was ook een kolonie...

Ten vierde: er wonen daar nog altijd Vlamingen. Ga je die opgeven, verloren beschouwen of een grandioos migratieplan voorzien?

soms moet je verliezen nemen.. hoe erg dat ook is... Vlaanderen heeft zelf Brussel laten verfransen en heeft jarenlang bitter weinig ondernomen in de Vlaamse rand (voor zover dit overigens mogelijk was.. maar niettemin)..

Als je doelstelling is om uiteindelijk een verregaande confederalisering of zelfs een onafhankelijke staat tot stand te brengen, dan moet je bereid zijn af te stappen van de idee dat je ten allen prijze Brussel wil behouden... zolang je van die idee niet afstapt, sta je in een zwakke onderhandelingspositie.. De dag dat Vlaamse politieke partijen zeggen: wij zijn bereid Brussel los te laten, maar in dat geval dan willen we een 'echte confederatie' zullen de kaarten plots anders liggen.. en wie weet.. wat zullen de brusselaars uiteindelijk beslissen als je hen een mooi voorstel doet?

[vulpes]

overigens, in de Figaro

Actualité | Débats & Opinions
La Belgique va-t-elle demander le divorce ?La chronique d'Alexandre Adler. Publié le 25 août 2007Actualisé le 25 août 2007 : 20h41


Les autres titres
L'Irak, Bush et la mission Européens, n'ayez pas peur de la Turquie ! La Belgique va-t-elle demander le divorce ? Reconstituons vite des stocks agricoles ! Quand l'Ukraine se hisse vers l'Europe Pour un consensus sur la politique économique Retour | Rubrique Débats & OpinionsLa chronique d'Alexandre Adler


Personne ne se souvient plus de la vieille histoire soviétique où un secrétaire de cellule du parti demande �* l'une de ses ouailles pourquoi elle n'était pas présente �* la dernière réunion. Et la réponse de fuser : « Si j'avais su qu'il s'agissait de la dernière réunion, je serais venue. » Cette histoire a disparu avec la défunte Union soviétique et voici qu'on peut se la poser très sérieusement avec la Belgique. Pourquoi ne fait-on pas attention �* l'ultime crise ministérielle qui a amené le roi, pour l'instant, �* renoncer �* installer un nouveau gouvernement de centre droit ? Tout simplement parce que l'on ne sait pas encore qu'il pourrait bien s'agir de la dernière crise de ce type.


Dans ce long et interminable divorce belge, on en a pourtant fini avec le stade des invectives et des tentatives de réconciliation, la parole est �* présent aux avocats des deux bords. Car le véritable ultimatum qu'adressent, unanimes, les partis flamands au Sud français du pays (et non francophone du pays), n'est déj�* plus celui d'un partenaire excédé, mais le mandement par huissier d'un adversaire résolu : cette fois-ci, la Flandre demande que l'on coupe les dernières amarres qui faisaient l'État belge, que ce soit en matière de Sécurité sociale, où les Français de Belgique devront rembourser au Nord plus austère leur excès de dépenses de santé, que ce soit en matière de politique étrangère, y compris de Code de la nationalité, que ce soit, bien sûr, en matière de politique économique, où les deux entités devraient se débrouiller essentiellement avec elles-mêmes, sans redistribution véritable. À cette véritable dépêche d'Ems, les partis français ont répondu en décidant de se concerter unanimement entre eux. Lorsque deux entités qui sont censées former un seul État en sont �* ce que leurs partis politiques aient sans aucune exception décidé de se réaligner sur des réalités nationales, la Yougoslavie - les optimistes diront la Tchécoslovaquie - n'est en effet pas très loin. Malheureusement, la Belgique ne se situe pas sur une marche frontière quelque peu exotique de l'Europe, mais en son coeur, l�* où s'édifie tant bien que mal un embryon d'État continental, �* Bruxelles.


Dans cette situation, on peut - ce qui fait l'unanimité actuelle des gouvernements voisins incrédules - chercher �* tergiverser aussi longtemps que possible afin de conjurer le cauchemar. Même si l'Espagne, en proie �* l'affirmation croissante de l'identité catalane, et la Grande-Bretagne, qui craint un peu, sans trop le dire, pour l'Écosse, seront en flèche pour essayer de préserver un paravent quelconque d'État belge, il n'est pas évident que ce soit, au point où nous en sommes parvenus, la moins mauvaise des solutions. Et pour commencer, il faut cesser de diaboliser le nationalisme flamand dont beaucoup de Français ont fini par croire que Jacques Brel avait tout dit sur lui, il y a vingt ans de cela : « Nazi pendant les guerres et catholique entre. » Ce n'est évidemment pas faire justice �* l'immense émancipation culturelle flamande qui s'est produite dans les quarante dernières années et nous a donné des artistes exemplaires de langue néerlandaise : le romancier Hugo Claus, les frères Delvaux, le peintre et le cinéaste, et bien entendu, dans le domaine de l'opéra, Gérard Mortier.





La réalité, c'est que la société flamande, cette petite Bavière maritime, est en proie �* un dynamisme économique et social remarquable, ayant réussi sa mutation linguistique, et dispose d'une population exactement équivalente �* celles du Danemark ou de la Norvège. Méfiante �* l'égard de la Hollande voisine, la Flandre indépendante serait en fait, assez vite, le plus francophile et le plus latin des États germaniques de l'Europe du Nord. Le dogme de la diplomatie française consistant �* tout faire pour maintenir la Flandre en Belgique doit donc être révisé d'autant plus vite et radicalement qu'en prenant en main la revendication nationale, les chrétiens sociaux et leurs alliés libéraux et socialistes ont fait reculer l'extrême droite locale aussi efficacement que Sarkozy, en France.


Mais voil�*, les Wallons et les Bruxellois n'auront aucune envie de former un État croupion symétrique. Comme chacun devrait le savoir, c'est le 14 Juillet que l'on fête �* Liège, c'est �* Paris que l'on a sacré Michaux, Marguerite Yourcenar, Simenon et même le prix Nobel de littérature belge, Maurice Maeterlinck, qui jugeait sa langue natale flamande impropre �* la littérature. En se choisissant une non-capitale �* Namur, en intitulant sa représentation �* Paris « communauté française » et non « communauté francophone », nos compatriotes d'outre-Quiévrain nous ont déj�* tout dit. Comme Helmut Kohl en 1990, Nicolas Sarkozy a donc toutes les chances de devoir gouverner une France plus grande, un peu appauvrie par la crise industrielle chronique de ses nouvelles régions irrédentistes, et un Parti socialiste certes écrêté de ses élites les plus parisiennes, mais recentré sur la vieille base populaire du Borinage et de la vallée de la Meuse, pour ne pas parler des bobos bruxellois qui valent bien les nôtres.


Qui disait que l'histoire ne nous réservera pas quelques grosses surprises, surtout l�* où on ne les attendait pas.

Réagir dans le forum

[davidg]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

ik ben één van die "pendelaars" en mijn partner ook... Volgende bemerkingen:
1) meestal zijn er speciale statuten voor "grensarbeiders", waarom zou dat voor Brussel anders zijn?
2) wie zegt dat die bedrijven/administraties niet verhuizen?
- De Vlaamse administraties zitten idd in Brussel.. er zal dus niets anders op zitten dan te verhuizen (als Brussel idd voor Wallonië kiest)... 219.000 - X=?
- De Federale administraties worden verdeeld over de bestaande Vlaamse/Waalse/Brussels... is 219.000- x -Y=?
- dienstenbedrijven zullen diensten aanbieden in beide landsgedeelten, waarom dan ook niet de kantoren opsplitsen (met andere woorden: uitbreiding van de regionale kantoren die men dan heeft) is 219.000-x-y-z=?
- wat gaat de EU doen? blijven of vertrekken?

1. het is net die speciale regeling die stelt dat de belasting op arbeid gehoffen wordt op de plaats waar de arbeid geleverd wordt.

2. ok, er gaan er minder zijn als die verhuis er daadwerkelijk komt. Maar naar waar verhuizen? Brussel ligt nogal centraal... Dieper Vlaanderen in? Dan moet er een pak volk elke dag "rond" Brussel om op hun werk te geraken.
En er blijvan er na -x-y nog wel een pak over...

Is het daarom niet beter Brussel aan de EU te schenken, dan heeft de EU eindelijk eens een echte hoofdstad. We hangen nog een hoop bollen extra aan het atomium als extra cadeau en het kan dienen als Europees symbool

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

Alles hangt af van de prijs die je voor iets wil betalen... Wat wil je? Hoe snel wil je het? Wat zijn je middelen?

Rode is - naar ik begrepen heb - grotendeels verfranst. Het aantal Nederlandstalige Brusselaars is miniem.. Bij verkiezingen geraakt men amper aan zetels..

Ik denk dat Rode juist lang standgehouden heeft. Nog niet zo lang dat ze een Franstalige meerderheid hebben; ondanks hun minder goed ligging: zuidkant Brussel.

Koen Wauters en familie komt uit Rode.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Tot 1999 stond er AVV-VVK in het logo van de Standaard, en traditioneel was die krant vooral gericht op een (Vlaams) christendemocratisch publiek. Of dat tegenwoordig nog zo is, laat ik in het midden

De Standaard is (in praktijk) al lang geen zuilkrant meer. Net zoals het gros van de andere kranten. Tegenwoordig mikt het op een publiek dat kwaliteitsogend en geen pure sensatie berichtgeving wilt. Iets helemaal anders dus.

[vulpes]

frans-belgisch dubbelbelastingverdrag (als voorbeeld)

voor wat betreft ondernemingen:
principe:

1. Handels* en nijverheidswinsten zijn slechts belastbaar in de verdragsluitende Staat waar de vaste inrichting is gelegen waardoor zij worden voortgebracht.

met andere woorden: een VI in vlaanderen/wallonie, in principe daar belast en niet in Brussel

gelijkaardig voor vrije beroepen:

1. De inkomsten of baten verkregen door een verblijfhouder van een verdragsluitende Staat ter zake van de uitoefening van een vrij beroep of andere persoonlijke activiteiten en waarvan het regime niet speciaal geregeld is door de bepalingen van deze Overeenkomst zijn slechts dan in de andere verdragsluitende Staat belastbaar, indien bedoelde verblijfhouder voor de uitoefening van zijn activiteit beschikt over een vaste installatie waarvan hij geregeld gebruik maakt. In dit geval zijn de inkomsten of baten die door de in laatstgenoemde Staat uitgeoefende activiteit worden voortgebracht, slechts in die Staat belastbaar.

2. Worden inzonderheid bij paragraaf 1 bedoeld de activiteiten van geneesheren, advocaten, architecten en ingenieurs-raadgevers zomede de activiteit op het gebied van de wetenschap, de kunst, de letterkunde, het onderwijs en de opvoedkunde; hetzelfde geldt voor de activiteit van hen die het schouwspel in de sport beroepshalve beoefenen van de musici en andere personen die in het openbaar optreden tijdens voorstellingen die door hen zelf of voor hun eigen rekening worden ingericht.

en, hoewel het principe is dat men daar wordt belast waar men werkt, is er een uitzondering voor grensarbeiders (overigens gelijkaardige bepaling voor Be-Ned en Be-D):

c) zijn de grensarbeiders die deze hoedanigheid aantonen door het overleggen van de grenskaart welke door de tussen de verdragsluitende Staten gesloten bijzondere overeenkomsten werd ingesteld, op hun salarissen, lonen en andere bezoldigingen die zij als dusdanig ontvangen slechts belastbaar in de verdragsluitende Staat waarvan zij verblijfhouders zijn

mogelijks ook mogelijk voor Brussel...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

Brussel is maar een probleem zolang je het een probleem laat vormen..

De dag dat Vlaanderen blijkt geeft Brussel te willen prijsgeven, zullen de discussies veranderen... zolang vlaanderen zich vastklampt aan Brussel voelen Franstalige partijen zich sterk. Er is immers het uliteme dreigement: opgelet of jullie zijn Brussel kwijt...

Ook nu worden communautaire onderhandelingen gevoerd met Brussel als 'inzet'...

brussel is vlaams grondgebied.

dat de walen hun ministeries in Namen plaatsen en de Europeanen naar Straatsburg verhuizen.
En dan nog eens zien wie brussel zo graag wil hebben.

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door davidg

1. het is net die speciale regeling die stelt dat de belasting op arbeid gehoffen wordt op de plaats waar de arbeid geleverd wordt.

zie hoger inzake 'grensarbeiders"

2. ok, er gaan er minder zijn als die verhuis er daadwerkelijk komt. Maar naar waar verhuizen? Brussel ligt nogal centraal... Dieper Vlaanderen in? Dan moet er een pak volk elke dag "rond" Brussel om op hun werk te geraken.
En er blijvan er na -x-y nog wel een pak over...
[/quote] Antwerpen? Decentralisatie?

Het is niet omdat er een confederatie/splitsing/verhuizing van diensten is dat plots de spoorwegen niet meer zullen bestaan.. 'k zie dus niet in waarom men 'rond' Brussel zou moeten... ik moet nu ook 'rond' Brussel.. de ring grotendeels af

pak? bwoah... moeilijk zeggen... welk pak? hoeveel ambtenaren zijn er niet die voor de vlaamse overheid in Brussel werken? Hoeveel ambtenaren zijn er niet die in Brussel voor de federale overheid werken? (bijv. min. fin.) Ik vraag me af hoeveel volk er nog op de trein gaat zitten indien men al die ambtenaren weghaalt...

Dan heb je nog de grote dienstenverlenende bedrijven zoals banken, big four, advocatenkantoren etc.. maar bij een splitsing, verregaande confederatie krijg je de facto twee of drie landen, waar ze - hoogstwaarschijnlijk ook hun vertegenwoordigers en specialisten gaan hebben... Waarom zouden de revisoren nog grotendeels in Brussel moeten blijven indien de wetgeving uiteenloopt? waarom zou men dan niet delokaliseren? Idem voor wat betreft advocaten (andere rechtbanken/andere wetten). Gelijkaardig voor banken... Heel waarschijnlijk dat ze meer accenten gaan leggen op hun regionale zetels ipv op de hoofdzetel..

Daarnaast heb je nog het gehele economische gebeuren: wat is het meest interessant...?

en zoals hoger uiteengezet, zelfs al heeft een bank zijn maatschappelijke zetel in brussel, zij zal toch - normaliter - voor de lokale omzet belast worden in Vlaanderen/wallonie..

Is het daarom niet beter Brussel aan de EU te schenken, dan heeft de EU eindelijk eens een echte hoofdstad. We hangen nog een hoop bollen extra aan het atomium als extra cadeau en het kan dienen als Europees symbool

daar heeft vlaanderen niet over te beslissen.

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

brussel is vlaams grondgebied.

dat de walen hun ministeries in Namen plaatsen en de Europeanen naar Straatsburg verhuizen.
En dan nog eens zien wie brussel zo graag wil hebben.

da's niet volledig correct: cultureel staat brussel onder de voogdij van de Franse gemeenschap en de Vlaamse gemeenschap en economisch vormt brussel een eigen gewest.

[circe]

Rode is - naar ik begrepen heb - grotendeels verfranst. Het aantal Nederlandstalige Brusselaars is miniem.. Bij verkiezingen geraakt men amper aan zetels..

brasschaat is -naar ik begrepen heb - grotendeels bevolkt door Nederlanders. Vanaf nu wordt het dus Nederlands grondgebied?

[DenKempenzoon]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

brasschaat is -naar ik begrepen heb - grotendeels bevolkt door Nederlanders. Vanaf nu wordt het dus Nederlands grondgebied?

Niet echt logisch, die Nederlanders zijn net gevlucht uit Nederland en je zou ze er weer bijgooien

maar ik snap je standpunt

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

brasschaat is -naar ik begrepen heb - grotendeels bevolkt door Nederlanders. Vanaf nu wordt het dus Nederlands grondgebied?

Ik heb nergens gezegd wat Brussel moet doen, ik heb alleen twee vragen gesteld/vaststellingen gedaan waarop je niet ingaat:

1) de vraag is: wat wil je bereiken? op welke manier en hoe snel?

het enige wat ik zeg is dat zolang vlaanderen niet bereid is brussel in vraag te stellen, de onderhandelingspositie vrij zwak is.. Waarmee is men aan franstalige kant op de proppen gekomen nav de vlaamse eisen: uitbreiding van brussel - verankering van brussel als franstalige stad...

zolang men ten allen prijze blijft vastklampen aan brussel heeft men een zeer zwakke plek...


2) Brussel vormt een eigen gewest. Internationaal lijkt men belang te hechten aan referenda. Het lijkt me dan ook niet onwaarschijnlijk dat men aan elk gewest het recht zal willen geven zich uit te spreken.. ook dus aan Brussel... een 'doorgang' zal een mogelijke prijs zijn die men zal moeten betalen... Het lijkt mij niet onwaarschijnlijk.. toch? Het zal op dat ogenblik dus aan Vlaanderen zijn om aan Brussel een aantrekkelijk aanbod te doen.

Bereid zijn te onderhandelen en Brussel in vraag te stellen betekent niet noodzakelijk dat Brussel volledig moet worden losgelaten.. Onderhandelingen zijn een 'hoog spel': is Wallonië bereid op alle eisen (bij veronderstelling zeer hoge) in te gaan indien men Brussel laat beslissen? of blijft de koudwatervrees? Gaat men - indien men Brussel ter discussie stelt - bereid zijn van te onderhandelen of niet? Waarom niet de rollen omdraaien? Maingain zegt wel, met het vermanende vingertje: Opgepast of België splitst en dan zijn jullie Brussel kwijt, dus braaf zijn, koest houden... Waarom zou daar dan niet op worden gereageerd met: Goed.. we laten Brussel beslissen, maar dan willen we wel zowat alles? Wie bindt in? Durft Vlaanderen niet vooruit zonder Brussel? Is wallonie zelfverzekerd genoeg om brussel te laten beslissen en zonder vlaanderen vooruit te gaan? of gaat Wallonië toch België willen redden? en zo ja, tegen welke prijs?

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

een 'doorgang' zal een mogelijke prijs zijn die men zal moeten betalen...

Waarom?

Hebben de nazi's hun corridor naar Dantzig mogen behouden? Is er in heel Joegoeslavië ook maar één gemeente van deelstaat verhuisd, laat staan dat er een doorgang zou gecreëerd zijn?

Waar blijft men dergelijke onzin steeds weer halen?

[Knuppel]

Waar blijft men dergelijke onzin steeds weer halen?

Uit verbelziekte geesten?

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Waarom?

Hebben de nazi's hun corridor naar Dantzig mogen behouden? Is er in heel Joegoeslavië ook maar één gemeente van deelstaat verhuisd, laat staan dat er een doorgang zou gecreëerd zijn?

Waar blijft men dergelijke onzin steeds weer halen?

realiteitszin? het is perfect mogelijk dat men voor het bekomen van internationale erkenning een referendum zal vragen, niet?

blijft overigens nog steeds 1) open staan...