Beide Limburgen binnenkort verenigd ???? - Pagina 5

system · 20 september 2007, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

En nu danken ze God op hun knieën dat ze bij Nederland gebleven zijn. Want het is hier in Nederland nog altijd beter toeven dan in het mislukte Belgische staatsverband.

En daarom komen de Nederlanders in België wonen. Omgekeerd maar zelden. Nederland is een saai land. Het is het altijd geweest en zal het altijd blijven. Behalve Nederlands Limburg natuurlijk.

de kat · 20 september 2007, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

Nix ervan, ge weet zekrs nie dat NL_Limburg eertijds niet bij Holland heeft willen horen en tot 1839 Belgisch was en wou blijven. Het zijn die grote pieten die indertijd zonodig moesten Limburg splitsen maar aan de Limburgers vragen wat ze wilden, mijn botte.

Maar ook deze dingen zijn ondertussen veranderd.

Dimitri · 20 september 2007, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Heb je daar ook bewijzen van of moeten wij naar de bieb?

Het klopt wel dat Limburg destijds in z'n geheel meeging met de Belgische revolutie. Alleen de garnizoensplaatsen Maastricht en Mook bleven trouw aan de koning. Toch liet België het oostelijk deel van Limburg vrij gemakkelijk vallen in het Verdrag van Londen (1831), in ruil voor internationale erkenning als onafhankelijke staat. Willem I aanvaardde dat verdrag pas eind 1838 en toen heeft het Limburgse provinciebestuur nogmaals een vergeefse smeekbede naar de Belgische regering gestuurd om zich in te zetten voor behoud van de Limburgse eenheid, binnen België.

Een citaat uit Wikipedia:

Citaat:

Op 3 maart 1843 schrijft de gouverneur van Limburg aan de minister van justitie: "Ware het hertogdom Limburg een gewest van België, zoude dat rijk op de rustige stemming der ingezetenen geheel kunnen rekenen, en overtuigd kunnen zijn, dat Limburg alles zoude aanwenden om de Franse revolutie te keeren. Maar in het hertogdom Limburg bestaat wegens een topografische ligging, godsdienst, gewoonten, een groot verlangen uit de geïsoleerde positie te geraken, waarin het zich nu bevindt, en een hereeniging met België zoude schier alle inboorlingen, dan bijzonder de ingezetenen van Maastricht, aangenaam zijn."

Ik vraag me af of het jaartal klopt (er was een revolutie in 1830 en in 1848, maar niet in 1843), maar het geeft wel een indruk van de situatie.

Na WOI is er nog een Tweede Kamerlid, Henri van Groenendael, dat sympathiseert met de Belgische annexatie-eisen. Hij wordt daarop door de katholieke fractie geroyeerd. In 1922 doet hij met een eigen lijst aan de Kamerverkiezingen mee, maar haalt in de kieskring Limburg slechts 1% van de stemmen. Hij is overleden in Brussel, dus nadien waarschijnlijk naar zijn geliefde land verhuisd.

evilbu · 20 september 2007, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Na WOI is er nog een Tweede Kamerlid, Henri van Groenendael, dat sympathiseert met de Belgische annexatie-eisen. Hij wordt daarop door de katholieke fractie geroyeerd. In 1922 doet hij met een eigen lijst aan de Kamerverkiezingen mee, maar haalt in de kieskring Limburg slechts 1% van de stemmen. Hij is overleden in Brussel, dus nadien waarschijnlijk naar zijn geliefde land verhuisd.

Franskiljon?

Spinoza · 20 september 2007, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En daarom komen de Nederlanders in België wonen. Omgekeerd maar zelden. Nederland is een saai land. Het is het altijd geweest en zal het altijd blijven. Behalve Nederlands Limburg natuurlijk.

De reden daarvoor is niet meer dan een combinatie van goedkope huizen/grond en de nabijheid van Nederland.

Dimitri · 20 september 2007, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dit schrijft de vroegere Gouverneur van Nederlands Limburg in maart 1843 aan de toenmalige minister van Jusititie.

" ...Maar in het hertogdom Limburg bestaat wegens een topografische ligging, godsdienst, gewoonten, een groot verlangen uit de geïsoleerde positie te geraken, waarin het zich nu bevindt, en een hereeniging met België zoude schier alle inboorlingen, dan bijzonder de ingezetenen van Maastricht, aangenaam zijn."

Duidelijker kan niet. En vergeet niet: we spreken hier van 1843. Dus lange tijd na de onafhankelijkheid van België wilde Nederlands Limburg nog steeds herenigd worden met Belgisch Limburg.

Limburg werd pas in 1839 gesplitst in een Nederlands en een Belgisch deel. Als dit in 1843 geschreven is, is dat dus vier jaar na dato.

Citaat:

En nu nog steeds.

Waar moge dat dan wel uit blijken?

Dimitri · 20 september 2007, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Franskiljon?

Denk het niet. Vader heette Joannes van Groenendael, moeder Anna Maria Klinkenberg. Hij is wel getrouwd met ene mevrouw A.C.M.A.G. Marsigny. Aan het aantal voornamen te zien katholiek, aan de achternaam te zien met een Franstalige achtergrond.

Zie biografie op http://www.parlement.com/9291000/bio/00487

system · 20 september 2007, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Limburg werd pas in 1839 gesplitst in een Nederlands en een Belgisch deel. Als dit in 1843 geschreven is, is dat dus vier jaar na dato.

Waar moge dat dan wel uit blijken?

Ja maar dat was dus toch al 4 jaar later. En deze beweging heeft lange tijd geduurd. Niet zozeer dat Limburgen bij België of bij Nederland wilden. Zij wilden gewoon terug verenigd worden.

stropkeuh · 20 september 2007, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Wat bedoel je precies?

Overigens niet zo vreemd dat de minister zich met ProRail bemoeit: dat is een overheidsdienst.

Wel al die vertragingen, seinstoringen enz van de laatste tijd. Het was altijd wat tot laatst weer een PC nie werkte en toen ging Eurlings een onafhankelijk onderzoek starten.
En heej in de Limburg riedt dét Veolia rond miet matriaal van veur den oorlog, wagons die eigelijk op de sloop tuus heure. Ich heb der eine kier ingezeéte, neejt te filme. Levensgeveurlijk...

Kortaf · 20 september 2007, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Trouwens, toen de Vlamingen voor afscheiding vochten

Welke Vlamingen hebben voor afscheiding gevochten? Noem er eens een paar.

Concrete links, namen en bevolkingsgroepen graag!

system · 20 september 2007, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Welke Vlamingen hebben voor afscheiding gevochten? Noem er eens een paar.

Concrete links, namen en bevolkingsgroepen graag!

Even off topic

Dit Vlaams minimumprogramma is nog niet eens zo slecht bedacht bij nader inzien. Maar...een utopie vrees ik.

Kortaf · 20 september 2007, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niet zozeer dat Limburgen bij België of bij Nederland wilden. Zij wilden gewoon terug verenigd worden.

Hoe je het ook draait, het is het Belgisch separatisme dat Limburg gescheiden heeft. En het is het einde van België - en uitsluitend dat - dat de Limburgen weer zal verenigen.

Kortaf · 20 september 2007, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dit Vlaams minimumprogramma is nog niet eens zo slecht bedacht bij nader inzien.

Nice!

Nog niet zoveel mensen hebben er op gereageerd. Djimi was er ook positief over.

Er zou een beweging moeten kunnen ontstaan rond dat programma.

system · 20 september 2007, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Hoe je het ook draait, het is het Belgisch separatisme dat Limburg gescheiden heeft. En het is het einde van België - en uitsluitend dat - dat de Limburgen weer zal verenigen.

Neen, hier zijn het de Hollanders van achter de Moerdijk die ons gescheiden hebben. We moeten die hier ook niet.

Limburreg, Limburreg allein
Doa geht niks bove
Zoa es er mer ein.

Goed geweten. En vergis u niet: in deze het is fijn chauvinistisch te zijn.

Dimitri · 20 september 2007, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

Wel al die vertragingen, seinstoringen enz van de laatste tijd. Het was altijd wat tot laatst weer een PC nie werkte en toen ging Eurlings een onafhankelijk onderzoek starten.
En heej in de Limburg riedt dét Veolia rond miet matriaal van veur den oorlog, wagons die eigelijk op de sloop tuus heure. Ich heb der eine kier ingezeéte, neejt te filme. Levensgeveurlijk...

Dat valt ook wel weer mee. Tussen Nijmegen en Roermond rijden Wadlopertjes, tussen Maastricht en Kerkrade standaard stoptreinen. Dat alles in afwachting van nieuwe treinen die in de loop van de komende 1,5 jaar geleverd zullen worden.

Tavek · 20 september 2007, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Nice!

Nog niet zoveel mensen hebben er op gereageerd. Djimi was er ook positief over.

Er zou een beweging moeten kunnen ontstaan rond dat programma.

Ik vind het ook best te pruimen

Tavek · 20 september 2007, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Dat valt ook wel weer mee. Tussen Nijmegen en Roermond rijden Wadlopertjes, tussen Maastricht en Kerkrade standaard stoptreinen. Dat alles in afwachting van nieuwe treinen die in de loop van de komende 1,5 jaar geleverd zullen worden.

de diesels van Veolia zijn lollig

liberalist_NL · 20 september 2007, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Welke Vlamingen hebben voor afscheiding gevochten? Noem er eens een paar.

Concrete links, namen en bevolkingsgroepen graag!

Ach, die waren er ongetwijfeld wel, anders was de hele bezetting toch niet voor elkaar te krijgen.

Dat zij vochten tegen de onrechtvaardigheden van Willem I, daar is opzich nog iets voor te vinden.

Toch, namen of links van orangisten zijn er ook niet, denk ik. Je weet toch heus wel dat ik 1830 als een vergissing zie.

Dimitri · 20 september 2007, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, hier zijn het de Hollanders van achter de Moerdijk die ons gescheiden hebben. We moeten die hier ook niet.

Da's iets te gemakkelijk. Het is in de eerste plaats aan de Belgische afscheiding te wijten en meer specifiek aan de uitkomst van de onderhandelingen in 1831 (Verdrag van Londen) n.a.v. die Belgische onafhankelijkheid(sbeweging) dat Limburg gesplitst is.

liberalist_NL · 20 september 2007, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh

Wel al die vertragingen, seinstoringen enz van de laatste tijd. Het was altijd wat tot laatst weer een PC nie werkte en toen ging Eurlings een onafhankelijk onderzoek starten.
En heej in de Limburg riedt dét Veolia rond miet matriaal van veur den oorlog, wagons die eigelijk op de sloop tuus heure. Ich heb der eine kier ingezeéte, neejt te filme. Levensgeveurlijk...

In Apeldoorn rijdt Veolia ook. Mijn vaders ervaringen ermee zijn slecht (hij is ook Limburger trouwens

). Ik gebruik zelf bijna nooit openbaar vervoer. Mijn school is 200 meter verderop, en bovendien kom ik zo vaak de stad niet uit, behalve met vakanties en stedentrips.