Belg eet 1.801 dieren op - Pagina 5

Sfax · 3 oktober 2007, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Ja, en ik heb niet het gevoel dat ik dat dien te rechtvaardigen. Die vraag stelt zich niet. Hé?

Nee hoor; het schetst gewoon een kader rond je posts

Dat rechtvaardigen hoef je van mij niet; maar wees dan ook niet verbaasd wanneer anderen die er een andere gedachte op nahouden, niet echt in jouw kader passen

Dycore · 3 oktober 2007, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Nee hoor; het schetst gewoon een kader rond je posts

Dat rechtvaardigen hoef je van mij niet; maar wees dan ook niet verbaasd wanneer anderen die er een andere gedachte op nahouden, niet echt in jouw kader passen

Er mag toch nog over gepraat worden? Andere gedachten liggen voor de hand. Uiteraard verbaasd mij dat niet.

forumspook · 3 oktober 2007, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

alhoewel, als ik die allemaal zelf zou moeten opjagen of houden en slachten...

als iedereen al enkel al de dieren die hij eet, zelf zou moeten slachtten, villen, zuiveren van ingewanden, en in stukken hakken/snijden, dan zou er flink wat minder vlees gegeten worden, dat weet ik zeker.

manta · 3 oktober 2007, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

als iedereen al enkel al de dieren die hij eet, zelf zou moeten slachtten, villen, zuiveren van ingewanden, en in stukken hakken/snijden, dan zou er flink wat minder vlees gegeten worden, dat weet ik zeker.

Dat ligt aan de gewoontes van de maatschappij ...
Kijk naar vroeger , toen het allemaal heel normaal was om te slachten , toen leerden de kinderen dat al doende van kleinsafaan ...

manta · 3 oktober 2007, 22:32

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Een dier doden is nooit leuk, maar als het op natuurlijke wijze gebeurt is er geen probleem mee.

'k Begrijp niet echt hoe ik een dier op een natuurlijke manier moet doden als ik het wil opeten ...

Citaat:

Er wordt massaal gekweekt omdat er zoveel mensen zijn dat jagen geen optie meer is. Dat is spijtig. De natuurlijke cirkel is verdwenen met alle gevolgen vandien. Maar sommige mensen beseffen pas dat de hell's angels in town zijn als ze aan de deur bellen. Doen ze dat niet, dan gaat het leven verder en is er geen vuiltje aan de lucht.

Dit klopt niet ... Er zijn massaal mensen bijgekomen , net doordat men gaan kweken is ...
Moest de mens puur van jacht en visvangst zijn blijven leven zou het bevolkingsaantal nooit zo hoog zijn ...
Mede doordat er een "teveel" aan die produkten is blijft het aantal zelfs groeien ...(er zijn daar andere faktoren ook uiteraard)...

Citaat:

Dat planten meer verantwoord zijn om te eten en gezonder dan vlees, daar wil ik niet over discussiëren.

Het dieet bestaat niet uit enkel plantaardig of enkel dierlijk eten ... Het is de combinatie dat het gezond houdt...

forumspook · 3 oktober 2007, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Dat ligt aan de gewoontes van de maatschappij ...
Kijk naar vroeger , toen het allemaal heel normaal was om te slachten , toen leerden de kinderen dat al doende van kleinsafaan ...

Ik slacht ook wel eens een dier, af en toe: kip & konijn vooral.Maar met tegenzin in feite.Moest ik alleen wonen at ik waarschijnlijk veel minder vlees . Mischien zelfs geen meer.

De Waal · 4 oktober 2007, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

hm, en als er nu iemand mensenvlees verrukkelijk vindt?

Oh, ik lust wel een vlaams belanger, goed bruin gebakken in een gasoven.

reinaert68 · 4 oktober 2007, 01:06

Dieren lust ik wel! Lekker...

Savatage · 4 oktober 2007, 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

Oh, ik lust wel een vlaams belanger, goed bruin gebakken in een gasoven.

Van een simpele Waal verwachten we ook niet meer

hermanvk · 4 oktober 2007, 02:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Een Belg eet tijdens zijn leven gemiddeld 5 koeien, 42 varkens, 7 schapen, 24 konijnen en wild, 43 kalkoenen, 891 kippen en 789 vissen. Jaarlijks komt dat in ons land neer op 285 miljoen geslachte dieren.

Tot die vaststelling komt het Ethisch Vegetarisch Alternatief (EVA). Dat wil naar aanleiding van de 'Wereld Vegetarisme Dag' de aandacht vestigen op de overmatige vleesconsumptie van de Belgen.

"Volgens de nationale consumptiepeiling eten we nog altijd te weinig groeten en fruit. Bovendien is de intensieve veeteelt, die nog altijd in dieronwaardige omstandigheden gebeurt, verantwoordelijk voor een vijfde van de wereldwijde uitstoot van broeikasgassen", klinkt het.
(Bron: Metro)
___________________________________________

Ik vraag mij af hoe ze dat gemiddelde berekend hebben. Want als ze werkelijk iedere Belg in beschouwing hebben genomen, dan wil dit zeggen dat de ware carnivoren nog iets meer vlees eten, de vegetariërs en degenen die zich regelmatig onthouden in beschouwing genomen.

Mooi is dat. De happy, happy world. Waar alle leed netjes verborgen wordt. Waar natuur geen rol van betekenis meer speelt. Jullie hebben de keuze gemaakt. Middle class, working class, it's all a load of shit...

Het voordeel van bovenaan de ladder te staan... Het ene beest vreet het andere op en helemaal bovenaan het mensenbeest.
't Ja: gaan we de natuur veranderen?

Bovenbuur · 4 oktober 2007, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Het gaat niet om waarde.

Onder de dieren zijn er ook enorme verschillen waarneembaar. Je kan er zelfs aan twijfelen of er een duidelijke grens is tussen plant en dier, plant en gesteente.
Neem nu bv een oester. Plant of dier? Hangt er maar vanaf welke criteria je hanteert.
Kristal. Plant of gesteente? Hangt er vanaf welke criteria je hanteert.

Het gaat hier enkel om respect. Respect voor alle leven, niet enkel de mens. Indien je dat respect niet hebt, verdien je dat respect ook niet.
Het ligt in onze handen. Wij zijn de enige dieren die beslissingen al dan niet kunnen nemen.

Nu, jij plaatst de mens boven de dieren, op basis van die criteria. De mens heeft immers een grotere herseninhoud.
Dat kan je toch even makkelijk op de andere dieren toepassen? De koe grotere herseninhoud dan het varken, het varken grotere herseninhoud dan de kip, de kip grotere herseninhoud dan de plant (die uiteraard geen hersenen heeft).

Dat is waar ons bewustzijn, ons gevoel, ons verstand aan te wijten is, niets anders: hersenen.

Hoewel je de vraag stelt om mij te proberen belachelijk te maken in de veronderstelling dat ik ze niet zou kunnen beantwoorden, weet jij diep vanbinnen even goed als iedere andere mens, dat een dier meer respect verdient dan een plant. Iedere mens zal makkelijker een plant uit de grond sleuren dan een koe de keel oversnijden. Dat zegt voldoende.

Ik pleit niet voor stoppen met eten van vlees. Ik pleit voor natuur. En de natuur is hard. Als jij liever in het afgeschermde Disneyland leeft, dan zal je de gevolgen daarvan misschien nog ondervinden. De bevolking van deze planeet door mensen heeft stilaan een hoogtepunt bereikt. Dat is enkel mogelijk geweest door de natuurlijke regels te miskennen.

Ik probeer jou helemaal niet belachelijk te maken. Ja, ik plaats de mens boven ander leven, maar ik geef eerlijk toe dat ik dat doe omdat ik een mens ben. Er is geen objectieve reden om meer "respect" te hebben voor een koe dan voor een grasspriet, voor een mens dan voor een baksteen. Toch doen wij dat, en dat is echt niet omdat wij een grotere herseninhoud hebben dan de meeste dieren, anders hadden we olifanten en walvissen welk als goden aanbeden, dat is ook niet vanwege al die bijzondere eigenschappen die onze hersenen zouden hebben, het is juist omgekeerd, wij verzinnen die erbij. Wij beweren glashard dat mensen de enige wezens met een "bewustzijn" zijn, het liefst zonder dat ooit hoeven te definiëren. We zijn niet zo anders dan andere wezens. Is dat een reden om ze niet op te eten? Voor mij niet. Ik weet trouwens niet waarom jij het eten van dieren opeenas met disneyland vergelijkt en het afschaffen van de bioindustrie met "hard", maar vooruit, je zal er wel een reden voor hebben. Wij zijn de natuur, wij zijn hard, wij trekken onszelf voor zonder goede objectieve reden. Toch doen we het, en daar kan ik prima mee leven, maar dan moeten we niet gaan doen alsof we er een goede reden voor hebben, we moeten gewoon toegeven dat we hypocriet zijn, vegetariërs net zo goed als vleeseters.

Bovenbuur · 4 oktober 2007, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Uiteraard, er is een natuurlijke hiërarchie der dingen.

Die is er helemaal niet, die verzinnen wij erbij. Maar ook in een anarchie kunnen sommigen bepaalde dingen doen en sommigen andere dingen. De mens kan je misschien zien als een soort maffia: niemand kan ons echt iets maken maar we zitten wel vast aan een strikte interne structuur en regelgeving. We kunnen lang niet alles zo goed manipuleren als we willen. We kunnen onszelf als baas van de planeet zien, maar voor anderen zijn we gewoon erg vervelend.

godisanidiot · 4 oktober 2007, 12:43

Dus ... ?

manta · 4 oktober 2007, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot

Dus ... ?

Dus eten we vandaag rosbeef ....

Dycore · 4 oktober 2007, 14:41

[quote=manta;2974372]

Citaat:

'k Begrijp niet echt hoe ik een dier op een natuurlijke manier moet doden als ik het wil opeten ...

Dit klopt niet ... Er zijn massaal mensen bijgekomen , net doordat men gaan kweken is ...
Moest de mens puur van jacht en visvangst zijn blijven leven zou het bevolkingsaantal nooit zo hoog zijn ...
Mede doordat er een "teveel" aan die produkten is blijft het aantal zelfs groeien ...(er zijn daar andere faktoren ook uiteraard)...

Het dieet bestaat niet uit enkel plantaardig of enkel dierlijk eten ... Het is de combinatie dat het gezond houdt...

Door een dier in zijn natuurlijke omgeving door middel van jacht te doden, wordt het dier op natuurlijke wijze gedood.

Wat je zegt over kweken is even juist als wat ik zei: wil je de bevolking in stand houden of mogelijkheden geven te groeien, dan moet onze methode van kweken behouden worden. Uiteraard is het zo dat die bevolking nooit zo groot was geworden indien er op dergelijke wijze niet gekweekt werd.

Wat je laatste zin betreft, heb ik al herhaaldelijk gezegd dat het hier niet om vlees eten op zich gaat.
Combinatie mag best gezond zijn. Vegetarisme is echter ook best gezond.

Dycore · 4 oktober 2007, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Dat ligt aan de gewoontes van de maatschappij ...
Kijk naar vroeger , toen het allemaal heel normaal was om te slachten , toen leerden de kinderen dat al doende van kleinsafaan ...

Maar toen werd er heel wat minder vlees gegeten. Punt klopt dus volkomen.

Dycore · 4 oktober 2007, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ik probeer jou helemaal niet belachelijk te maken. Ja, ik plaats de mens boven ander leven, maar ik geef eerlijk toe dat ik dat doe omdat ik een mens ben. Er is geen objectieve reden om meer "respect" te hebben voor een koe dan voor een grasspriet, voor een mens dan voor een baksteen. Toch doen wij dat, en dat is echt niet omdat wij een grotere herseninhoud hebben dan de meeste dieren, anders hadden we olifanten en walvissen welk als goden aanbeden, dat is ook niet vanwege al die bijzondere eigenschappen die onze hersenen zouden hebben, het is juist omgekeerd, wij verzinnen die erbij. Wij beweren glashard dat mensen de enige wezens met een "bewustzijn" zijn, het liefst zonder dat ooit hoeven te definiëren. We zijn niet zo anders dan andere wezens. Is dat een reden om ze niet op te eten? Voor mij niet. Ik weet trouwens niet waarom jij het eten van dieren opeenas met disneyland vergelijkt en het afschaffen van de bioindustrie met "hard", maar vooruit, je zal er wel een reden voor hebben. Wij zijn de natuur, wij zijn hard, wij trekken onszelf voor zonder goede objectieve reden. Toch doen we het, en daar kan ik prima mee leven, maar dan moeten we niet gaan doen alsof we er een goede reden voor hebben, we moeten gewoon toegeven dat we hypocriet zijn, vegetariërs net zo goed als vleeseters.

Zeg, hoeveel keer moet ik het nog zeggen? Het gaat niet om vlees eten op zich, maar de manier waarop wij omspringen met dieren.

Jij zegt: wij zijn de natuur. Juist, maar wij kunnen beslissingen maken. Dat ligt in onze natuur.
Het is niet omdat een meerderheid van de mensen een bepaalde keuze neemt, dat die keuze in de natuur van de mens zit.

En ja, je kan natuurlijk alles relativeren. Alle mensen zijn idd hypocriet. Maar de één toch meer dan de ander.

godisanidiot · 4 oktober 2007, 14:50

Groenten en fruit? Wat is dat?

Dycore · 4 oktober 2007, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot

Groenten en fruit? Wat is dat?

De snoep van de natuur. Lekker!

manta · 4 oktober 2007, 16:04

[quote=Dycore;2975484]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Door een dier in zijn natuurlijke omgeving door middel van jacht te doden, wordt het dier op natuurlijke wijze gedood..

... Euh ...

Dan moeten we al praten over neerschieten, doodknuppelen, stenigen, spietsen, in een strik hangen , van een afgrond laten lopen ....
Zijn de beestjes dan al niet beter af in een slachthuis ???

4 oktober 2007, 01:06	#88
reinaert68 Gouverneur Geregistreerd: 21 mei 2007 Berichten: 1.018	Dieren lust ik wel! Lekker... __________________ We’re not going to play the blues anymore. Let the white folks play the blues. They got ‘em, so they can keep ‘em. -Miles Davis

4 oktober 2007, 12:43	#93
godisanidiot Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 22 december 2006 Berichten: 615	Dus ... ? __________________ :: Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -- Steven Weinberg :: Religion is mankind's "original sin" -- Christopher Hitchens :: Religions are fossilized philosophies -- Simon Blackburn

4 oktober 2007, 14:50	#98
godisanidiot Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 22 december 2006 Berichten: 615	Groenten en fruit? Wat is dat? __________________ :: Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -- Steven Weinberg :: Religion is mankind's "original sin" -- Christopher Hitchens :: Religions are fossilized philosophies -- Simon Blackburn Laatst gewijzigd door godisanidiot : 4 oktober 2007 om 14:51.