spa-rood en vakbonden tegen asociale staatshervorming

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Eric, je droomt. Laat me je nogmaals wakkerschudden : ook de persoon waarop je repliceert vind dat de vakbond NIET zegt wat HIJ wil, maar wel probeert om HEM te zeggen wat hij zou moeten willen!!! De Vakbond moet dringend doen wat zijn job is : de WERKERS verdedigen op een efficiënte manier. Niet door mensen met een vetbetaalde job die eigenlijk niks afweten van de werkomstandigheden van diegenen die ze moeten verdedigen omdat ze zelf nog nooit in hun leven hun handen hebben vuilgemaakt!!! De vakbond moet mensen laten KIEZEN uit de eigenste rangen van de arbeiders, van de vertegenwxoordigers die wél dagelijks de werkomstandigheden ondervinden. DAN pas kan je tot resultaten komen, niet met een kluitje in het riet gestuurd worden...

Een vakbond is een ledenvereniging: zonder leden hebben ze noch macht (kunnen ze niet het enige wapen dat ze hebben, stakingen, gebruiken), noch geld. Vakbonden krijgen geen subsidies nietwaar.
Door lid te worden van een vakbond (en er zijn er inderdaad verschillende) ga je "stemmen". Ik ben trouwens ook voorstander van een democratische besluitvorming op elk niveau, maar je kan toch niet gaan stellen dat de vakbondsleiding INGAAT tegen haar leden: dat is immers absurd. Wie wordt er immers lid van een vereniging, die niet verplicht is, en waarbij men ook elders terechtkan, die TEGEN je belangen is? Buiten jou niemand waarschijnlijk

Ga je vol voor verplicht werk aannemen voor de doppers? Ga je ervoor om eerst elke doipper aan het werk te zetten voor ook maar één vreemdeling nog te importeren? Of blijft SPa-Rood gewoon de partij van de doppers? De partij van de vreemdelingen? ZAL het een partij zijn van diegene die WERKT voor de maatschappij, of gaan ze voor profitariaat?

De hekel aan werkloosheid wordt bij jou vertaald in een hekel aan werklozen... Fraai. Je definitie van profitariaat is anders ook al nogal pervers: een profiteur is iemand die van winst leeft: degenen die op de kap van arbeiders bakken geld verdienen. Je bent wel een eigenaardige syndicalist: de bazen zijn oprecht, hun slachtoffers zijn schuldige criminele profiteurs?

Nee, de vakbonden verdedigen NIET de arbeiders, zoals ik boven heb aangetoond. Ze verdedigen maar één VAK zeer goed, en dat is het vak DOPPEN! Daar zijn ze fantastisch in, dat mag gezegd zijn! De mensen die echter voor die doppers moeten WERKEN, zijn dat stilaan BEU!

Dit lijkt echt wel op een stoornis. In het denken in elk geval. Een vakbond verdient al niets aan doppers
- de vergoeding die ze krijgen voor het verwerken van doppers bedraagt minder dan het hun kost! Hierdoor is de staat wat blij dat ze dit blijven doen en de vakbonden zien dit enkel als een manier om contact te houden met haar leden
- een dopper brengt geen zaad in het bakje voor de vakbonden, iemand die werkt wel
- een dopper kan niet staken: pure blok aan het been van een machtige vakbond...

HET grote bewijs van JOUW onwetendheid Eric! Doppers betalen zelf idd maar een peulschil, maar de STAAT betaalt eneorm goed voor de"dienst" die de vakbond doet voor de doppers. Van mij mogen, wat : MOETEN, ze die privilege maar aan een staatsinstelling geven, zodat de niet gesyndiceerden dezelfde dienst krijgen als de gesyndiceerden! En DAT is natuurlijk het pijnpunt voor de vakbond : centen weg, alles weg! Awel, laat ze maar organiseren ZONDER die inkomsten en de mensen in het veld hun job laten doen; dAN KRIJGEN DE ARBEIDERS TENMINSTE DE VERDEDIGING DIE HEN TOEKOMT!

Je redenering gaat er van uit dat vakbonden meer verdienen aan doppers dan aan werkers: dat klopt niet (zie boven). Vakbonden geven inderdaad meer aan gesyndiceerden dan aan niet-gesyndiceerde ! Je vakbondshaat maakt niet duidelijk waarom je bij een vakbond bent, indien je dan nog vindt dat ze niets moeten doen vraag ik me af waar ze jouw gezegende aanwezigheid aan danken

Ben jij echt zo blind Eric? Al wat niet SPa-rood is, is Spa-blauw! Daar heb je je vereniging! Gewoon de SPa die NIET SPa-rood is... valtem?

Kan je eens uitleggen wie er "blauw" is in de Spa, behalve bepaalde toppolitici in die partij die verliefd zijn op hun liberale wetstraat vrienden en vriendinnen? Er zijn geen twee partijen bij de kiezers. Er zijn ook geen twee partijen bij de leden, behalve de leden van de top.(en ook daar zijn uitzonderingen: de "tegen wil en dankers")

VAKbonden moeten dan ook in de eerste plaats hun VAKlieden, hun ARBEIDERS verdedigen. DIE moeten op de eerste plaats komen.

Vakbonden verdedigen ook werkloze kameraden, hun gezinnen, degenen die geen lid zijn van de vakbond maar evenzeer dienen beschermd te worden, de kanslozen, de kansarmen, de ouderen, de zwakkeren de kinderen. Het is geen "trade union", GEEN vakvereniging, geen middeleeuwse corporatie. Dat zou een aanfluiting zijn van het basisprincipe van de vakbond: solidariteit. Solidariteit is iets dat haaks staat op groepsegoïsme, op "eigen volk eerst". Maar dat zal jij niet willen begriijpen, schat!

[born2bewild]

Hoe meer werklozen, hoe beter voor de vakbonden.
Crimineel!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Hoe meer werklozen, hoe beter voor de vakbonden.
Crimineel!

leer eens lezen: het omgekeerde heb ik omstandig uitgelegd.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

leer eens lezen: het omgekeerde heb ik omstandig uitgelegd.

exactly

(denk je nu echt dat ik lees wat jij uit uw nekt lult?)

[Don Quichote]

Wat is de tendens aangaande ledenaantal van de rode vakbond?

Durf er mijn kop op verwedden dat ze sterk dalend is.
Zoals met de stemmers van de gelinkte partij, Spa.

Een uitdovend verschijnsel, zoals de vaste telefoon.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Wat is de tendens aangaande ledenaantal van de rode vakbond?

Durf er mijn kop op verwedden dat ze sterk dalend is.
Zoals met de stemmers van de gelinkte partij, Spa.

Een uitdovend verschijnsel, zoals de vaste telefoon.

de officiele ledenaantallen zijn science fiction.
Zoiets als de groeicijfers van de sovjet economie.

[Don Quichote]

Spa/Spirit en de rode vakbond zouden moeten doen zoals de kranten.

Tegenwoordig, als men een krant koopt, krijg je er een ijskast bij.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Wat is de tendens aangaande ledenaantal van de rode vakbond?

Durf er mijn kop op verwedden dat ze sterk dalend is.
Zoals met de stemmers van de gelinkte partij, Spa.

Een uitdovend verschijnsel, zoals de vaste telefoon.

Je bent gigangtisch aan het worden:
Eerst stel je dat je toch de antwoorden niet leest. Moet kunnen. Niet iedereen heeft de kans om te kunnen lezen, sommigen ook niet om te begrijpen.

Maar nu wordt je nog straffer: je vraagt om het ledenaantal van een organisatie en zegt op voorhand dat dit niet zal kloppen!
Dit is een voorspellende vorm van negationisme die ik tot nog toe niet kende! Proficiat!
Nog nooit over gedacht om bij "de bedenkers" te gaan? Een rubriek die vandaag ingaat op de uitlatingen van morgen gaat indruk maken? Niet?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

de officiele ledenaantallen zijn science fiction.
Zoiets als de groeicijfers van de sovjet economie.

En je kent ze niet? Ook een helderziende?
Waarom ken je dan de ledenaantallen niet?
Het is heel moeilijk om statistieken te bespreken die je niet eens kent: waar heb je daarvoor school gelopen?

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

En je kent ze niet? Ook een helderziende?
Waarom ken je dan de ledenaantallen niet?
Het is heel moeilijk om statistieken te bespreken die je niet eens kent: waar heb je daarvoor school gelopen?

tja,eens je met een reputatie van onbetrouwbaarheid en creativiteit omspringen met cijfers opgescheept zit, is het lastig om serieus genomen te worden.

poSH spice zal ook niet gevraagd worden op een colloquium over quanutm mechanica,al heeft ze er haar mond nog niet over opengedaan.. wie weEt


je kan daarover beginnen janken en bleiten, maar veel zal het niet uithalen.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Een vakbond is een ledenvereniging: zonder leden hebben ze noch macht (kunnen ze niet het enige wapen dat ze hebben, stakingen, gebruiken), noch geld. Vakbonden krijgen geen subsidies nietwaar.
Door lid te worden van een vakbond (en er zijn er inderdaad verschillende) ga je "stemmen". Ik ben trouwens ook voorstander van een democratische besluitvorming op elk niveau, maar je kan toch niet gaan stellen dat de vakbondsleiding INGAAT tegen haar leden: dat is immers absurd. Wie wordt er immers lid van een vereniging, die niet verplicht is, en waarbij men ook elders terechtkan, die TEGEN je belangen is? Buiten jou niemand waarschijnlijk

Eric, nogmaals : jij droomt en weet NIKS van de realiteit van de vakbond, maar dan ook NIKS. Mensen gaan NIET uit overtuiging bij een vakbond, maar omdat dat
- wordt aangeraden
- om makkelijk te doppen
- verdediging op de werkvloer

De hekel aan werkloosheid wordt bij jou vertaald in een hekel aan werklozen... Fraai. Je definitie van profitariaat is anders ook al nogal pervers: een profiteur is iemand die van winst leeft: degenen die op de kap van arbeiders bakken geld verdienen. Je bent wel een eigenaardige syndicalist: de bazen zijn oprecht, hun slachtoffers zijn schuldige criminele profiteurs?

Je moet niet proberen woorden inmijn mond te leggen eric, die truuk pakt ni. Je hebt gewoon géén argumenten, en dan maar een potje beginnen zeveren? Ik dacht nochthans dat je hoger geschoold was dan ik, dus zou het vinden van degelijke argumenten een nkleintje moeten zijn voor jou. Maar natuurlijk heb je hier pech : er ZIJN geen argumenten tegen, want ik vertel gewoon de waarheid!

Dit lijkt echt wel op een stoornis. In het denken in elk geval. Een vakbond verdient al niets aan doppers
- de vergoeding die ze krijgen voor het verwerken van doppers bedraagt minder dan het hun kost! Hierdoor is de staat wat blij dat ze dit blijven doen en de vakbonden zien dit enkel als een manier om contact te houden met haar leden
- een dopper brengt geen zaad in het bakje voor de vakbonden, iemand die werkt wel
- een dopper kan niet staken: pure blok aan het been van een machtige vakbond...

Vakbonden halen hun meeste centen van de staat, niet van hun leden die werken. Ga je oor maar eens te luisteren leggen bij mensen die het kunnen weten... waarom denk je dat ze dat zo graag doen anders?

Je redenering gaat er van uit dat vakbonden meer verdienen aan doppers dan aan werkers: dat klopt niet (zie boven). Vakbonden geven inderdaad meer aan gesyndiceerden dan aan niet-gesyndiceerde ! Je vakbondshaat maakt niet duidelijk waarom je bij een vakbond bent, indien je dan nog vindt dat ze niets moeten doen vraag ik me af waar ze jouw gezegende aanwezigheid aan danken

Kan je eens uitleggen wie er "blauw" is in de Spa, behalve bepaalde toppolitici in die partij die verliefd zijn op hun liberale wetstraat vrienden en vriendinnen? Er zijn geen twee partijen bij de kiezers. Er zijn ook geen twee partijen bij de leden, behalve de leden van de top.(en ook daar zijn uitzonderingen: de "tegen wil en dankers")

Het gehele partijapparaat en zijn gattelikkers? En al die dwazen die nooit voor zichzelf hebben leren denken? En al diegenen die toch eigenlijk meer blauw dan rood zijn?

Vakbonden verdedigen ook werkloze kameraden, hun gezinnen, degenen die geen lid zijn van de vakbond maar evenzeer dienen beschermd te worden, de kanslozen, de kansarmen, de ouderen, de zwakkeren de kinderen. Het is geen "trade union", GEEN vakvereniging, geen middeleeuwse corporatie. Dat zou een aanfluiting zijn van het basisprincipe van de vakbond: solidariteit. Solidariteit is iets dat haaks staat op groepsegoïsme, op "eigen volk eerst". Maar dat zal jij niet willen begriijpen, schat!

Vakbonden zijn me teveel politieke partij geworden, en dat zouden ze nu net niet moeten doen. We hébben al verkiezingen, en niemand aan de top moet denken dat hij in naam van allen kan spreken, want zoals ik al aangaf, is dat een dikke leugen!
Eric, ik zit er IN, ik maak het mee, ik zie en hoor mijn collegas van het bestuur... Weinigen zijn tevreden!

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Kansen (pijlen/hout) genoeg, leun achteruit, geniet van de rit.
---------------------
Een mens moet zich ergens aan vastklampen....
Droom maar van een Spa die opnieuw zal furore maken.

Tot wat socialisme kan leiden is duidelijk in zuid-apenland te zien voor de Vlaming.
De enkele nieuwe naieve stemmertjes zullen de afstervenden zelfs niet kunnen compenseren.

Mijn waarde Don Quichote,



Windmolens bekampen is uw ding.
sp.a hoeft geen furore te maken, integendeel sp.a is een 15% partij en ageert voortaan best overeenkomstig.
Toch bedankt om zo bezorgd te zijn wat betreft de overlevingskansen van de sp.a. Zoiets doet deugd.


vanuit noord-apenland,
virmiljoen

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Eric, nogmaals : jij droomt en weet NIKS van de realiteit van de vakbond, maar dan ook NIKS. Mensen gaan NIET uit overtuiging bij een vakbond, maar omdat dat
- wordt aangeraden
- om makkelijk te doppen
- verdediging op de werkvloer

Ik ga ook naar de apotheker omdat mijn dokter mij dat aanraadt...
Je blijft je nonsens verkopen over de vakbond die leeft van doppers. Mijn dokter leeft niet van gezonde mensen.
Dokters dienen om mensen te genezen. Oef.
Doe nu eens dezelfde oefening met vakbonden. Misschien snap je ooit eens de zin van vakbonden, en zie je in dat mensen niet voor de lol zoveel geld betalen: ze weten dat vakbonden:
- zorgen voor CAO's
- zorgen voor comités voor veiligheid en gezondheid
- zorgen voor druk op de politieke wereld om sociale wetten te stemmen.

Niet allen zijn idioten

Je moet niet proberen woorden inmijn mond te leggen eric, die truuk pakt ni. Je hebt gewoon géén argumenten, en dan maar een potje beginnen zeveren? Ik dacht nochthans dat je hoger geschoold was dan ik, dus zou het vinden van degelijke argumenten een nkleintje moeten zijn voor jou. Maar natuurlijk heb je hier pech : er ZIJN geen argumenten tegen, want ik vertel gewoon de waarheid!

MMM: DE WAARHEID: orakels zijn niet meer van deze tijd, sjoe...

Vakbonden halen hun meeste centen van de staat, niet van hun leden die werken. Ga je oor maar eens te luisteren leggen bij mensen die het kunnen weten... waarom denk je dat ze dat zo graag doen anders?

Ik ben één van de mensen die het kan weten, naar verluid
Maar dat zal jou worst wezen, niet?
Ik legde je al uit dat ze dit doen om contact te houden met hun leden...

Het gehele partijapparaat en zijn gattelikkers? En al die dwazen die nooit voor zichzelf hebben leren denken? En al diegenen die toch eigenlijk meer blauw dan rood zijn?

Ik weet niet hoe het met al je collega's zit, alhoewel ik in het algemeen de mensen die werken en gesyndiceerd zijn geen idioten vindt... Jij wel? Zou het kunnen dat dit een idee is dat voornamelijk jij koestert, en waar zij zo hun gedacht over hebben?
Het is niet alleen voldoende om te leren zelfstandig denken. Het moet ook een beetje diepgang hebben hoor!

Vakbonden zijn me teveel politieke partij geworden, en dat zouden ze nu net niet moeten doen. We hébben al verkiezingen, en niemand aan de top moet denken dat hij in naam van allen kan spreken, want zoals ik al aangaf, is dat een dikke leugen!

Ga uit de vakbond als je niet accoord bent, ga naar een andere vakbond die bij je ideeëngoed past (??)

Eric, ik zit er IN, ik maak het mee, ik zie en hoor mijn collegas van het bestuur... Weinigen zijn tevreden!

Tja: er schijnt daar veel mis te gaan. Maar aan wie ligt dat?
Ik heb je tot nu toe voornamelijk nonsens horen beweren: het is misschien normaal dat ze daar niet op ingaan, het is misschien maar goed ook?
Al eens bij stilgestaan?

[born2bewild]

bon. Dus hoe meer werklozen hoe beter voor de vakbond.

ferm.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

bon. Dus hoe meer werklozen hoe beter voor de vakbond.

ferm.

logisch hé! Als ze geen leden hebben moeten ze ook niet werken !

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

wellicht zwijgt de SP.A-top omdat ze weten dat hun steun nodig is voor de 2/3 meerderheid en aldus zullen ze hun voorwaarden kunnen stellen. Daarom schieten ze de staatshervorming niet op voorhand af. Realpolitik noemen wij dat.

Zie niet in wat er a-sociaal zou zijn aan een staatshervorming, die een aan de eigen noden aangepast beleid moet mogelijk maken in Vlaanderen en Wallonië. We kunnen ons ook afvragen waar de solidariteit in het beleid van Paars sedert 1999 ons toe geleid heeft. België werd het land met de grootste stijging in Europa van het aantal Euro-miljonairs en tegelijk ook van een aanzienlijke toename van de armoede en a-sociale maatregelen. Het was het beleid van Reynders (Afbraak belastingsstelsel naar draagkracht en vermogen) en Blauwe socialisten met monstervilla's en andere bourgeois-uitspattingen.

Ook kies ik eerder voor een sociaal beleid van Leterme (leider in Vlaanderen), dan voor de asociale liberale zelfbediening van Reynders en co.