De Sossen doen niet mee

[I amsterdam]

De SP.A wacht het rustig af.

Citaat Standaard:

‘CD&V neigt naar tripartiete’


BRUSSEL - Formateur Yves Leterme (CD&V) en CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen willen tegen eind deze week weten of oranje-blauw met staatshervorming mogelijk is, anders willen ze nagaan of een tripartiete geen uitweg biedt voor de crisis. Dat schrijven althans Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg.
De Concentra-kranten kregen weet van het scenario in CD&V-kringen, al wilde niemand het bericht dinsdag bevestigen. Woordvoerder Peter Poulussen houdt het op pure speculatie die nergens op gebaseerd is.

Het formatieberaad zit intussen in een impasse. Oranje-blauw keek afgelopen week nog hoopvol naar SP.A en Ecolo voor steun aan een staatshervorming. Na de gebeurtenissen van vorige week willen die nu niet zomaar meewerken aan een communautaire ronde, zonder te weten welke richting die uitgaat.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ik ben geïnteresseerd in het resultaat, intenties kunnen me meestal maar matig boeien.

Wat anders zijn het dan intenties die beletten dat er resultaat geboekt wordt?

SP.A en PS zeggen allebei 'neen' tegen een 'Comité van Wijzen', maar om andere redenen. De PS droomt nog altijd van een regeringsdeelname, de SP.A is niet bereid tot depanneren.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

De SP.A wacht het rustig af.

‘CD&V neigt naar tripartiete’


BRUSSEL - Formateur Yves Leterme (CD&V) en CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen willen tegen eind deze week weten of oranje-blauw met staatshervorming mogelijk is, anders willen ze nagaan of een tripartiete geen uitweg biedt voor de crisis. Dat schrijven althans Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg.
De Concentra-kranten kregen weet van het scenario in CD&V-kringen, al wilde niemand het bericht dinsdag bevestigen. Woordvoerder Peter Poulussen houdt het op pure speculatie die nergens op gebaseerd is.

Het formatieberaad zit intussen in een impasse. Oranje-blauw keek afgelopen week nog hoopvol naar SP.A en Ecolo voor steun aan een staatshervorming. Na de gebeurtenissen van vorige week willen die nu niet zomaar meewerken aan een communautaire ronde, zonder te weten welke richting die uitgaat.

En met wie kan er een tripartite gevormd worden als de groenen niet willen en Leterme, Di Rupo en Reynders premierambities hebben?

Hoelang gaat zo'n een tripartite standhouden?

En hoe gaan ze, als het niet lukt, nieuwe wettige verkiezingen kunnen uitschrijven als de Franstaligen van plan zijn de splitsing van BHV nog twee jaar te rekken?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

'Men' zijn dus de Walen.

Nee, al de andere, dus ook die andere 60% langs Vlaamse kant.
Want bij de volgenden verliezingen zouden zij wel eens de 40% kunnen zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door rik47

Je geeft zelf DE voorwaarde aan in de laatste zin, wel voldoen aan de eisen van het kartel ipv alleen N-VA, wordt daaraan gehoor gegeven zal het kartel heus niet zomaar uitstappen.

Nee, aan de eisen van N-VA.
En waarom, wel de enige echte eis van CD&V is paars breken.
En de reden dat CD&V het kartel nog niet hebben opgeblazen, is omdat dit politieke zelfmoord plegen betekend voor hen. Moest dat niet het geval zijn, wel dan hadden ze het al opgeblazen, maar zij hebben de N-VA nodig om het VB en LDD het hoofd te kunnen bieden en om hen niet in een meerderheid met twee partijen zien te verdwijnen.

Want nu zijn er nog veel lijststemmen geweest op het kartel en niemand kan dus echt zeggen welke en hoeveel stemmen van die lijststemmen aan welke partij toe behoren. Leterme heeft idd veel kopstemmen behaald, maar zou hij de grootste partij zijn zonder N-VA en zou hij een meerderheid hebben zonder de stemmen van N-VA?

[Knuppel]

de enige echte eis van CD&V is paars breken.

Dat hoeft de CD&V niet eens te eisen. De kiezer heeft dat al gedaan.

Iets wat hij zeker niet gedaan had als hij niet akkoord was geweest met het programma waarmee het kartel naar de verkiezingen stapte.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat anders zijn het dan intenties die beletten dat er resultaat geboekt wordt?

Het resultaat is dat er geen tweederde meerderheid gevonden wordt en dat er geen staatshervorming �* la Belge kan komen. Ik weet niet of dat per definitie een slecht resultaat is.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Staatshervorming, tweederde meerderheid, comité der wijzen... het zijn allemaal instrumenten om België nog even op te lappen. Hebben de voorstanders-in-alle-situaties van zo'n "grote staatshervorming" al eens nagedacht wat de prijs zal zijn? Want zelfs voor BHV ging het kartel een degoutante prijs betalen.

Waarom willen jullie die staatshervorming dan? Het zijn de voorstanders van België dit willen, hoor.

Als buiten het kartel iedereen de facto weigert die tweederde meerderheid te leveren, zijn we weer op het punt waarop de NVA moet kiezen of ze nog in het kartel blijft. En dus of een oranjeblauwe regering mathematisch mogelijk is of niet.

Zou dat niet verkieslijk zijn?

De staatshervorming is nodig om te verhinderen dat er een burgeroorlog uitbreekt op het ogenblik dat Belgie echt barst.
En dat barsten zit er nu met grote schreden aan te komen, zelfs de koning heeft reeds begrepen dat hij dit enkel nog kan tegenhouden als hij de federale problemen eindelijk oplost en de Walen op hun plaats in onze samenleving begint te wijzen.

En orangeblauw heeft wel steeds een 2/3 meerderheid aan Vlaamse kant hoor. Ze kunnen immers langs de ene kant steeds op het VB en LDD rekenen en aan de andere kant op Groen! en SP.a. Het is gewoon de bal juist spelen.

Langs Waalse kant zit het natuurlijk wel iets anders, daar zijn alleen de partijen die met een regerovereenkomst verbonden worden verplicht de meerderheid te leveren en kunnen PS en Ecolo zich zoveel afzijdige houden als zij willen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat hoeft de CD&V niet eens te eisen. De kiezer heeft dat al gedaan.

Iets wat hij zeker niet gedaan had als hij niet akkoord was geweest met het programma waarmee het kartel naar de verkiezingen stapte.

Paars is aan waalse kant nog steeds niet gebroken, als die met zijn strikje het morgen op een akkoord gooit met madam NON, dan ligt de MR er terug uit en krijgt de CD&V een paarse meerderheid PS-VLD te slikken.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

zelfs de koning heeft reeds begrepen dat hij dit enkel nog kan tegenhouden als hij de federale problemen eindelijk oplost en de Walen op hun plaats in onze samenleving begint te wijzen.

Welke aanwijzingen heb je hiervoor?
Hoe heeft de koning de Walen al op hun plaats gewezen?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het resultaat is dat er geen tweederde meerderheid gevonden wordt en dat er geen staatshervorming �* la Belge kan komen. Ik weet niet of dat per definitie een slecht resultaat is.

De intenties hebben tot een, voor de separatisten toch, gunstig resultaat geleid.
Zonder de intenties van deze en gene partij was dat niet het geval geweest.

Ik voorspelde al heel lang dat de Franstalige partijen de intentie hadden 'non' te zeggen en te blijven zeggen.

Het is dus niet zo slecht om met andermans intenties rekening te houden wil men zich voorbereiden op wat er komen gaat.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Paars is aan waalse kant nog steeds niet gebroken, als die met zijn strikje het morgen op een akkoord gooit met madam NON, dan ligt de MR er terug uit en krijgt de CD&V een paarse meerderheid PS-VLD te slikken.

Het strikje heeft het allang op een akkoordje gegooid met madan NON, maar hij heeft er zijn doel nog altijd niet mee bereikt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Welke aanwijzingen heb je hiervoor?
Hoe heeft de koning de Walen al op hun plaats gewezen?

Jantje denkt in de plaats van de koning.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Welke aanwijzingen heb je hiervoor?
Hoe heeft de koning de Walen al op hun plaats gewezen?

Zijn raad der wijzen is geen afwijzing van de staatshervorming, maar een poging om ze zelf onder controle te krijgen en te kunnen sturen in de richting die hij wil.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Geloof jij echt dat dit de reden is waarom de sossen weigeren...heu...een regering op poten te krijgen zonder hen?

correcte beslissing van de SP.a. Waarom dienen zij het vel te redden van oranje-blauw en eigenlijk een hun vijandig gezinde meerderheid op poten te krijgen?

Sp.a is princiopieel niet tegen een staatshervorming doch vindt dat er eerst iets concreets binnen de "meerderheid" op tafel dient te liggen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jantje denkt in de plaats van de koning.

Nee, het is een spelletje schaken dat hij speelt.

Hij weet dat de staatshervorming een noodzaak is voor Vlaanderen en wil dat ook Wallonie er voordeel kan mee bekomen, zodat hij en niemand anders met de pluimen ervan kan gaan lopen, want hij moet ook de job van zijn nageslacht veilig stellen. Zonder staatshervorming loopt hij de kans dat hij zelf niet eens zijn eigen inkomsten kan veilig stellen.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het resultaat is dat er geen tweederde meerderheid gevonden wordt en dat er geen staatshervorming �* la Belge kan komen. Ik weet niet of dat per definitie een slecht resultaat is.

vooraleer je aan een tweederde meerderheid kan beginnen denken waarvoor je de oppositie nodig hebt dien je eerst een meerderheid binnen je meerderheid te hebben. En nu juist dat ontbreekt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

vooraleer je aan een tweederde meerderheid kan beginnen denken waarvoor je de oppositie nodig hebt dien je eerst een meerderheid binnen je meerderheid te hebben. En nu juist dat ontbreekt.

Als de N-VA gewipt wordt ontbreekt idd die meerderheid binnen de eigen meerderheid. Wordt de N-VA gewipt, dan kan er een andere meerderheid gevormd worden met een aantal verkiezende partijen. Voorlopig is dat echter niet het geval.
Van mij mogen ze dus ALLEMAAL verder vechten om de macht tot Belgique het niet meer waard is om er nog macht in te hebben.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De intenties hebben tot een, voor de separatisten toch, gunstig resultaat geleid.
Zonder de intenties van deze en gene partij was dat niet het geval geweest.

Ik voorspelde al heel lang dat de Franstalige partijen de intentie hadden 'non' te zeggen en te blijven zeggen.

Het is dus niet zo slecht om met andermans intenties rekening te houden wil men zich voorbereiden op wat er komen gaat.

Je gebruikt hier de twee betekenissen van het woord 'intenties' door elkaar. We hadden het over de intentie van de SPa, in de betekenis van hun wil om oranjeblauw te saboteren. Nu haal jij er hier de intenties van de Franstaligen bij, in de betekenis van hun voornemens.

In elk geval is het niet belangrijk of de SPa oranjeblauw wil saboteren of niet (het zou trouwens de doodnormaalste zaak van de wereld zijn dat de oppositie dat wil). Wat telt is dat ze de facto niet meehelpen om de Belgische crisis op zijn Belgisch op te lossen.

En verder heb ik weinig zin om goede of slechte punten uit te delen, dat brengt niets op.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, het is een spelletje schaken dat hij speelt.

Hij weet dat de staatshervorming een noodzaak is voor Vlaanderen en wil dat ook Wallonie er voordeel kan mee bekomen, zodat hij en niemand anders met de pluimen ervan kan gaan lopen, want hij moet ook de job van zijn nageslacht veilig stellen. Zonder staatshervorming loopt hij de kans dat hij zelf niet eens zijn eigen inkomsten kan veilig stellen.

Dit is JOUW logica. Of het ook die van le roi is kan jij niet weten.