Leterme = paard van Troje?

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred Kroket

Omdat je hoopt dat ze dan toegevingen gaan doen, dream on.

Toegevingen doen? Ik mag hartsgrondelijk hopen dat precies het tegenovergestelde het geval zou zijn. Kijk, het is niet schoon om te zeggen maar sommige hardleerse mensen moet je soms op een hardleerse manier aanpakken, willen ze het ooit snappen. Doen dus! Laat die Waalse premier maar komen, hoe rapper hoe liever!

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Aha(*ja knikkend*)...
Ik geloof wel in de belgische context verder zijn we gelijkdenkend...

Welja, ik ben ook niet moeilijk, dus denk ik even gelijk. Alleen zal vroeg of laat toch de idee moeten "inzinken" dat dit allemaal met geld heeft te maken en dat je niet ongestraft een hele bevolkingsgroep kunt laten opdraaien voor een georganiseerd wanbeleid door een andere bevolkingsgroep. Je kunt dan betreuren dat het Belgische "project" teloorgaat, of niet, op zich maakt dat niet veel uit. Maar hoe dan ook is zo'n situatie op termijn onhoudbaar. Ik zeg dit zonder het minste fanatisme in welke richting dan ook. Het is gewoon een realiteit waar vroeg of laat rekening mee zal moeten worden gehouden.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Alleen zal vroeg of laat toch de idee moeten "inzinken" dat dit allemaal met geld heeft te maken en dat je niet ongestraft een hele bevolkingsgroep kunt laten opdraaien voor een georganiseerd wanbeleid door een andere bevolkingsgroep.

Dus als er geen geld meer zou vloeien van vlaanderen naar wallonië dan zou jij ook voor een behoud van ons "belgisch project" zijn?
Da's dan goed... de toekomst zal je wel aanstaan dan denk ik... L'état ps is aan het afdoen het is daarom dat deze regering perfect valt. Deze regering wordt -eenmaal het gekibbel voorbij is en dat de harde realiteit weer in de ogen wordt gekeken- een zeer goeie regering. vandejaar verliezen ze natuurlijk massaal geld maar de komende jaren zal het liberaal project voor het gehele land doorsijpelen en wordt het genieten... Ik gok de verkoop van de NMBS voor binnen 3 jaar!

[Hertog van Gelre]

Ik zou Leterme toch nog even iets krediet geven totdat zeker is hoe de ballen gaan rollen of gerold zijn. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de heren Leterme en Vandeurzen een good cop/bad cop scenario hebben uitgevoerd, waarschijnlijk op aandringen van de partij om Leterme aanvaardbaar te houden als 'premier van álle belgen'.

Zijn gedrag van de afgelopen periode kan dáármee te maken hebben en minder met hoe hij er zelf insteekt.
Maar goed, vanmiddag zal wel meer duidelijk worden, denk ik.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik zou Leterme toch nog even iets krediet geven totdat zeker is hoe de ballen gaan rollen of gerold zijn. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de heren Leterme en Vandeurzen een good cop/bad cop scenario hebben uitgevoerd, waarschijnlijk op aandringen van de partij om Leterme aanvaardbaar te houden als 'premier van álle belgen'.

Het gevolg is wel, nu al, dat Letermes imago aan diggelen ligt. Zijn wervende kracht is verdwenen. Het is afgelopen met hem.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dus als er geen geld meer zou vloeien van vlaanderen naar wallonië dan zou jij ook voor een behoud van ons "belgisch project" zijn?
Da's dan goed... de toekomst zal je wel aanstaan dan denk ik... L'état ps is aan het afdoen het is daarom dat deze regering perfect valt. Deze regering wordt -eenmaal het gekibbel voorbij is en dat de harde realiteit weer in de ogen wordt gekeken- een zeer goeie regering. vandejaar verliezen ze natuurlijk massaal geld maar de komende jaren zal het liberaal project voor het gehele land doorsijpelen en wordt het genieten... Ik gok de verkoop van de NMBS voor binnen 3 jaar!

Kijk, persoonlijk heb ik een hekel aan fanatisme, elk fanatisme. Dus op dat vlak probeer ik de zaken rationeel te benaderen. Dat een liberaal project het enig zaligmakende zou zijn, lokt bij mij dan ook de nodige twijfels uit. Hoe dan ook bewijzen alle Franstalige partijen tot op vandaag dat zij niet echt orde op zaken willen stellen. Alleen weten zij dit aan hun eigen kiespubliek nog steeds te verkopen als "opkomen voor de rechten van de Franstaligen". Mij goed, ik kan dat zelfs nog begrijpen. Maar... ze bewijzen zichzelf daar geen dienst mee, zeker niet op lange termijn. Ik weet niet of u kinderen hebt? Bekijk het zo: je zit met een kind dat voor geen meter wil deugen. Dan kun je uiteraard blijven toegeven en geld blijven toestoppen, maar je bewijst daar niemand - ook je eigen kind niet - een dienst mee. Opvoeden betekent soms neen kunnen zeggen. Welnu, de gelijkenissen met de Belgische context en toestand gaan tot op zekere hoogte ook op.
Maar da's maar mijn persoonlijke mening... en wie ben ik... ook maar een of andere onnozelaar die braaf zijn belastingen betaalt en af en toe eens zijn politieke zegje mag doen door bolletjes te kleuren!

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Aha(*ja knikkend*)...
Ik geloof wel in de belgische context verder zijn we gelijkdenkend...

10 jaar geleden waren wij het over de hele lijn eens geweest ... pas dus op

[omaplop]

Misschien kunnen de politici die aan het bewind zijn of komen het zo spelen: iedere keer als er toegevingen worden gedaan aan Wallonië eventjes loslippig zijn , zodat de Vlamingen meer op de hoogte zijn. Zo zouden we meer opvangen van alle extra's die W toegeschoven krijgt, zoals De Gucht enkel maanden geleden iets liet vallen over de subsidies aan de Waalse gemeenten;;;

Op de duur komt er dan echt een revolutie die niet meer tegen te houden is,


Zou daar geen oplossing inzitten??

Wie zou het aandurven om open kaart te spelen ?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Misschien kunnen de politici die aan het bewind zijn of komen het zo spelen: iedere keer als er toegevingen worden gedaan aan Wallonië eventjes loslippig zijn , zodat de Vlamingen meer op de hoogte zijn. Zo zouden we meer opvangen van alle extra's die W toegeschoven krijgt, zoals De Gucht enkel maanden geleden iets liet vallen over de subsidies aan de Waalse gemeenten;;;

Op de duur komt er dan echt een revolutie die niet meer tegen te houden is,


Zou daar geen oplossing inzitten??

Wie zou het aandurven om open kaart te spelen ?

Welke subsidies?

[eno2]

Leterme = paard van Troje?

Lijkt me eerder een schommelpaardje..

[omaplop]

Ik weet niet meer juist waarover het ging, maar het was wel iets ivm gemeenten en eigenlijk was het iets wat regionaal moest betaald worden maar voor Wallonië federaal ging. Kan iemand zich dat nog herinneren?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Kijk, persoonlijk heb ik een hekel aan fanatisme, elk fanatisme.

²

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Dus op dat vlak probeer ik de zaken rationeel te benaderen.

²

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Dat een liberaal project het enig zaligmakende zou zijn, lokt bij mij dan ook de nodige twijfels uit.

Iedereen die de samenleving rationeel bekijkt komt tot de conclusie dat een liberaal project het "beste alternatief" is als het gaat om de economische benadering. Maar in België is het liberaal project vooral zaligmakend omdat ze de wind uit de extremistische socialisten zou halen. De PS is een gevaarlijke partij...

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Hoe dan ook bewijzen alle Franstalige partijen tot op vandaag dat zij niet echt orde op zaken willen stellen. Alleen weten zij dit aan hun eigen kiespubliek nog steeds te verkopen als "opkomen voor de rechten van de Franstaligen". Mij goed, ik kan dat zelfs nog begrijpen.

Je moet roeien met de handen die je hebt...
Op termijn zal wallonië vooruitgaan. Het begint daar trouwens al wat langer door te sijpelen hoor, geloof ik!

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Maar... ze bewijzen zichzelf daar geen dienst mee, zeker niet op lange termijn.

Inderdaad... Plat populisme en demagogie in het algemeen zijn gevaarlijke wapens.

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Ik weet niet of u kinderen hebt?

euhm... neen

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Bekijk het zo: je zit met een kind dat voor geen meter wil deugen. Dan kun je uiteraard blijven toegeven en geld blijven toestoppen, maar je bewijst daar niemand - ook je eigen kind niet - een dienst mee. Opvoeden betekent soms neen kunnen zeggen. Welnu, de gelijkenissen met de Belgische context en toestand gaan tot op zekere hoogte ook op.

Inderdaad... maar flaminganten zoeken niet zo een taal! Liefst van al zal het vb nog meer transfers aan wallonië sturen zodat ze er nog wat meer kunnen op teren...

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Maar da's maar mijn persoonlijke mening... en wie ben ik... ook maar een of andere onnozelaar die braaf zijn belastingen betaalt en af en toe eens zijn politieke zegje mag doen door bolletjes te kleuren!

wie ben ik...een vraag die we mekaar wel vaker stellen...
je mag meer dan je bolletje kleuren je mag je zelf voorschuiven op een partijlijst als je wilt... Democratie is een mooi gegeven

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het gevolg is wel, nu al, dat Letermes imago aan diggelen ligt. Zijn wervende kracht is verdwenen. Het is afgelopen met hem.

Leterme moest het van zijn geloofwaardigheid hebben. Ligt die aan diggelen dan ligt alles aan diggelen.

[Kortaf]

Hier kan iedereen zijn commentaar posten : http://www.cdenv.be/thematische-blog...og-formatie-07.

Laat hen weten wat je ervan vindt!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Ik weet niet meer juist waarover het ging, maar het was wel iets ivm gemeenten en eigenlijk was het iets wat regionaal moest betaald worden maar voor Wallonië federaal ging. Kan iemand zich dat nog herinneren?

vrijdag 03 augustus 2007
'Open VLD wil federale geldkraan dichtdraaien'



Dewael wijst onder meer op het grootstedenbeleid. De grote steden krijgen elk jaar 600 miljoen euro federaal geld, maar strikt genomen is dat een bevoegdheid van de gewesten en de gemeenschappen, luidt het. Daarom is het volgens Open VLD mogelijk een einde te maken aan die geldstroom.

Karel De Gucht weet al hoe die geldkranen dicht kunnen. Als er geen akkoord is over onder meer de splitsing van BHV, dan is er geen regering, zegt De Gucht. 'En dan gaan die geldkranen vanzelf dicht.'

Gisteren werd op Hertoginnedal voor het eerst over communautaire thema's gepraat: de splitsing van het gerechtelijk arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde en een lijst met hervormingen die zonder tweederdemeerderheid kunnen doorgevoerd worden. 'Onschuldige' zaken, in Vlaamse ogen, maar aan Franstalige zijde werd dat volledig anders geïnterpreteerd. lob

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...eleid&logout=1

zaterdag 22 september 2007

Stadscontracten blijven half jaar langer lopen

Vijftien steden en gemeenten, zoals Brussel, krijgen vanuit het grootstedenfonds financiële ondersteuning voor achtergestelde wijken. Ivan Put
© ivan put

BRUSSEL - 'Je kan de mensen in deze jobs niet gijzelen omdat er nog geen nieuwe regering is', zegt vicepremier Patrick Dewael (OpenVLD).

Van onze redactrice
De federale ministerraad heeft vrijdag beslist om de stadscontracten met een half jaar te verlengen. Het gaat om vijftien steden en gemeenten zoals Brussel, Luik en Antwerpen die vanuit het grootstedenfonds financiële ondersteuning krijgen voor achtergestelde wijken. Met deze middelen worden onder meer stadswachten en straathoekwerkers betaald.

De voorbije dagen trok de PS aan de alarmbel. De huidige contracten, die van 2005 dateren, lopen immers eind dit jaar af. Normaal gezien moet de nieuwe regering zich over de vernieuwing van de contracten buigen. Omdat die echter op zich laat wachten, kwamen volgens de Franstalige socialisten een duizendtal banen in gevaar. Onder meer de Brusselse burgemeester Freddy Thielemans (PS) uitte zijn bezorgdheid. Meteen vroeg de bevoegde minister, Christian Dupont (PS), de ministerraad de contracten te verlengen met een jaar.

Er was nog een tweede reden voor bezorgdheid bij de PS, die sterk gehecht is aan deze projecten. Tijdens de formatiegesprekken voerden de Open VLD'ers Karel De Gucht en Patrick Dewael de druk op hun Franstalige collega's op. Ze namen daarbij expliciet het grootstedenbeleid in het vizier. Dat is strikt gezien een bevoegdheid van gewesten en gemeenschappen, maar wordt gefinancierd door het federale niveau.

'Als er geen akkoord is over BHV, dan is er geen regering. En dan gaan de geldkranen vanzelf dicht', stelde De Gucht in dit verband - een verstrakking van het Open VLD-standpunt die begin augustus de andere onderhandelaars aan zowel Vlaamse als Franstalige kant verbaasde.

Volgens regeringskringen kantte de VLD zich op de ministerraad vrijdag effectief tegen de verlenging van de contracten. De SP.A sloot zich aan bij de vraag van de PS. De MR, die evenmin hoog oploopt met het grootstedenbeleid, stelde een verlenging met slechts drie maanden voor.

Het werden er dus zes. Bovendien gebeurt de financiering op basis van voorlopige twaalfden, wat concreet neerkomt op een inkrimping van de middelen. Toch blijft het een opmerkelijke toegeving van VLD - tegenover een coalitiepartner die hoogstwaarschijnlijk geen deel uitmaakt van de volgende regering.

'Je kan deze mensen niet gijzelen omdat er nog geen nieuwe regering is', zegt vicepremier Dewael daarover. 'Dat zou geen goed bestuur zijn.' Een standpunt innemen over de staatshervorming is één zaak, klinkt het nog in liberale kringen, dit netjes afhandelen is een andere.

Volgens de liberalen gaat het ook niet echt over een verlenging zoals Dupont gevraagd had. 'Het is niet meer dan een overgangsmaatregel', aldus Dewael.

De Vlaamse Open VLD-ministers Marino Keulen en Dirk Van Mechelen vragen intussen een gesprek met de steden en gemeenten om zelf initiatieven te kunnen nemen 'ter compensatie van het mogelijke stopzetten van de federale maatregelen vanaf midden volgend jaar'. 'Vlaanderen is op zich bevoegd voor het stedenbeleid', benadrukken ze.


Anja Otte

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...otstedenbeleid

[omaplop]

Dat was het, dank u.

Heb ondertussen eventjes aan de CD&v mijn mening te kennen gegeven.

[omaplop]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

vrijdag 03 augustus 2007
'Open VLD wil federale geldkraan dichtdraaien'



Dewael wijst onder meer op het grootstedenbeleid. De grote steden krijgen elk jaar 600 miljoen euro federaal geld, maar strikt genomen is dat een bevoegdheid van de gewesten en de gemeenschappen, luidt het. Daarom is het volgens Open VLD mogelijk een einde te maken aan die geldstroom.

Karel De Gucht weet al hoe die geldkranen dicht kunnen. Als er geen akkoord is over onder meer de splitsing van BHV, dan is er geen regering, zegt De Gucht. 'En dan gaan die geldkranen vanzelf dicht.'

Gisteren werd op Hertoginnedal voor het eerst over communautaire thema's gepraat: de splitsing van het gerechtelijk arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde en een lijst met hervormingen die zonder tweederdemeerderheid kunnen doorgevoerd worden. 'Onschuldige' zaken, in Vlaamse ogen, maar aan Franstalige zijde werd dat volledig anders geïnterpreteerd. lob

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...eleid&logout=1

zaterdag 22 september 2007

Stadscontracten blijven half jaar langer lopen

Vijftien steden en gemeenten, zoals Brussel, krijgen vanuit het grootstedenfonds financiële ondersteuning voor achtergestelde wijken. Ivan Put
© ivan put

BRUSSEL - 'Je kan de mensen in deze jobs niet gijzelen omdat er nog geen nieuwe regering is', zegt vicepremier Patrick Dewael (OpenVLD).

Van onze redactrice
De federale ministerraad heeft vrijdag beslist om de stadscontracten met een half jaar te verlengen. Het gaat om vijftien steden en gemeenten zoals Brussel, Luik en Antwerpen die vanuit het grootstedenfonds financiële ondersteuning krijgen voor achtergestelde wijken. Met deze middelen worden onder meer stadswachten en straathoekwerkers betaald.

De voorbije dagen trok de PS aan de alarmbel. De huidige contracten, die van 2005 dateren, lopen immers eind dit jaar af. Normaal gezien moet de nieuwe regering zich over de vernieuwing van de contracten buigen. Omdat die echter op zich laat wachten, kwamen volgens de Franstalige socialisten een duizendtal banen in gevaar. Onder meer de Brusselse burgemeester Freddy Thielemans (PS) uitte zijn bezorgdheid. Meteen vroeg de bevoegde minister, Christian Dupont (PS), de ministerraad de contracten te verlengen met een jaar.

Er was nog een tweede reden voor bezorgdheid bij de PS, die sterk gehecht is aan deze projecten. Tijdens de formatiegesprekken voerden de Open VLD'ers Karel De Gucht en Patrick Dewael de druk op hun Franstalige collega's op. Ze namen daarbij expliciet het grootstedenbeleid in het vizier. Dat is strikt gezien een bevoegdheid van gewesten en gemeenschappen, maar wordt gefinancierd door het federale niveau.

'Als er geen akkoord is over BHV, dan is er geen regering. En dan gaan de geldkranen vanzelf dicht', stelde De Gucht in dit verband - een verstrakking van het Open VLD-standpunt die begin augustus de andere onderhandelaars aan zowel Vlaamse als Franstalige kant verbaasde.

Volgens regeringskringen kantte de VLD zich op de ministerraad vrijdag effectief tegen de verlenging van de contracten. De SP.A sloot zich aan bij de vraag van de PS. De MR, die evenmin hoog oploopt met het grootstedenbeleid, stelde een verlenging met slechts drie maanden voor.

Het werden er dus zes. Bovendien gebeurt de financiering op basis van voorlopige twaalfden, wat concreet neerkomt op een inkrimping van de middelen. Toch blijft het een opmerkelijke toegeving van VLD - tegenover een coalitiepartner die hoogstwaarschijnlijk geen deel uitmaakt van de volgende regering.

'Je kan deze mensen niet gijzelen omdat er nog geen nieuwe regering is', zegt vicepremier Dewael daarover. 'Dat zou geen goed bestuur zijn.' Een standpunt innemen over de staatshervorming is één zaak, klinkt het nog in liberale kringen, dit netjes afhandelen is een andere.

Volgens de liberalen gaat het ook niet echt over een verlenging zoals Dupont gevraagd had. 'Het is niet meer dan een overgangsmaatregel', aldus Dewael.

De Vlaamse Open VLD-ministers Marino Keulen en Dirk Van Mechelen vragen intussen een gesprek met de steden en gemeenten om zelf initiatieven te kunnen nemen 'ter compensatie van het mogelijke stopzetten van de federale maatregelen vanaf midden volgend jaar'. 'Vlaanderen is op zich bevoegd voor het stedenbeleid', benadrukken ze.


Anja Otte

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...otstedenbeleid

Wel raar dat dat ineens een lopende zaak is : VLD gaat ook verder met de Vlamingen te jennen, zo te zien.

Maar ja, we zijn dat van de regering VHS gewoon.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Wel raar dat dat ineens een lopende zaak is : VLD gaat ook verder met de Vlamingen te jennen, zo te zien.

Maar ja, we zijn dat van de regering VHS gewoon.

Mij valt het vooral op dat De Gucht en Dewael mekaar tegenspreken.
Het blijven hoe dan ook VLD-ers. Perfide maar efficiënt, zeker?

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Hier kan iedereen zijn commentaar posten : http://www.cdenv.be/thematische-blog...og-formatie-07.

Laat hen weten wat je ervan vindt!

Is ondertussen gebeurd!

[Fred Kroket]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Hier kan iedereen zijn commentaar posten : http://www.cdenv.be/thematische-blog...og-formatie-07.

Laat hen weten wat je ervan vindt!

k' peis dat ze doofstom zijn daar