Belgische Liberalen gaan formatie redden. - Pagina 5

lomeanor · 2 december 2007, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik zou ze niet ondemocratisch noemen.

Ik wel: ze blokkeren immers het besluit van een meerderheid.

Citaat:

Ik ken geen voorbeeld waarbij die gebruikt zijn, maar dat kan ook zijn omdat men in het Brusselse Parlement over het algemeen geneigd is de confrontatie tussen de gemeenschappen uit de weg te gaan.

Of Vlamingen hebben gewoon meer respect voor de democratie?
Het vreemdelingenstemrecht is zo bijvoorbeeld door Wallonië aan Vlaanderen opgedrongen. In Vlaanderen hebben enkel groen! en SP-A daar voor gestemd. Ook toen was er even spraken om een alarmbel te luiden, maar Vlaanderen heeft dat toen niet gedaan: uit respect voor de democratie en om de werking van het land niet de sabotteren. Aan de Walen kan dat allemaal niet schelen.

azert · 2 december 2007, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik wel: ze blokkeren immers het besluit van een meerderheid.

Of Vlamingen hebben gewoon meer respect voor de democratie?
Het vreemdelingenstemrecht is zo bijvoorbeeld door Wallonië aan Vlaanderen opgedrongen. In Vlaanderen hebben enkel groen! en SP-A daar voor gestemd. Ook toen was er even spraken om een alarmbel te luiden, maar Vlaanderen heeft dat toen niet gedaan: uit respect voor de democratie en om de werking van het land niet de sabotteren. Aan de Walen kan dat allemaal niet schelen.

Maar zijn er nu nog problemen met dat vreemdelingenstemrecht?
Ik hoor daar eigenlijk niemand meer over klagen?
Misschien hadden de Walen gelijk?

Geert C · 2 december 2007, 19:59

Citaat:

Ik wel: ze blokkeren immers het besluit van een meerderheid.

Als 51% van de bevolking de overige 49% wil het stemrecht ontnemen, is dat dan ook democratie?

Daimanta · 2 december 2007, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als 51% van de bevolking de overige 49% wil het stemrecht ontnemen, is dat dan ook democratie?

Ja, dat is het. Of het eerlijk is is een ander geval ^^

Eddy B · 2 december 2007, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar zijn er nu nog problemen met dat vreemdelingenstemrecht?
Ik hoor daar eigenlijk niemand meer over klagen?
Misschien hadden de Walen gelijk?

?? jij leest duidelijk veel draden hier NIET!

Eddy B · 2 december 2007, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als 51% van de bevolking de overige 49% wil het stemrecht ontnemen, is dat dan ook democratie?

zulke dingen kunnen niet met eenvoudige meerderheid. Heb je 2/3 voor nodig.
Waar dacht jij zoiets toegepast te zien?

Geert C · 2 december 2007, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Ja, dat is het. Of het eerlijk is is een ander geval ^^

Dan bent u het ermee eens dat minderheden garanties moeten krijgen?

HAMC · 2 december 2007, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dan bent u het ermee eens dat minderheden garanties moeten krijgen?

Een meerderheid heeft hier de garantie dat ze niets te zeggen hebben, wat voor garanties wilt u dan aan de minderheid geven?

Geert C · 2 december 2007, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Een meerderheid heeft hier de garantie dat ze niets te zeggen hebben, wat voor garanties wilt u dan aan de minderheid geven?

Dat is pertinent onwaar. Daarom ook dat BHV gesplitst zal worden.

Jantje · 2 december 2007, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar zijn er nu nog problemen met dat vreemdelingenstemrecht?
Ik hoor daar eigenlijk niemand meer over klagen?
Misschien hadden de Walen gelijk?

Leef jij wel in Vlaanderen?
Maar zelfs de Walen hebben ondervonden dat hun vreemdelingenstemrecht zich tegen hen kan keren.
Ze zijn dankzij dit stemrecht namelijk in voeren buitenspel gezet.
En ze gaan nu nog meer kletsen krijgen en wel in Bxl, want het VB en de N-VA hebben begrepen dat ze dat stemrecht ook kunnen gebruiken als ze in Bxl in het Engels propaganda maken en de Niet Afrikaanse inwoners daar motiveren om op hen te stemmen tegen de armoede in die regio.
Daarom dat zelfs MR akkoord is om het vreemdelingen stemrecht op te blazen.

Jantje · 2 december 2007, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat is pertinent onwaar. Daarom ook dat BHV gesplitst zal worden.

Ik heb de indruk dat je helemaal niet begrijpt waar het om draait.
Vlaanderen heeft meer armslag nodig om zijn economie te kunnen laten blijven groeien en dit kan niet als politici die in een andere regio thuis horen zich in Vlaanderen komen bemoeien.
Zo word op dit ogenblik de Vlaamse en Brusselse economie vernield door een bepaling van Durant die zelf uit Luik afkomstig is, leverd dus prachtig werk en is in Bxl komen wonen omdat ze in haar geboorte streek politiek geen kans maakte. Nu heeft ze de bxl economie herleid tot de luikse dankzij haar geludsnormen.

Elio di Supo · 3 december 2007, 02:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Heb het net nagekeken, het woord 'ondemocratisch' komt in het gehele arrest niet voor.

Sterker nog: het woord "democratie" komt niet eens voor in de Grondwet.

Elio di Supo · 3 december 2007, 02:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als 51% van de bevolking de overige 49% wil het stemrecht ontnemen, is dat dan ook democratie?

Als je aan de grondwettelijke rechten wil raken heb je minstens een 2/3 meerderheid nodig.

Elio di Supo · 3 december 2007, 02:48

Eddy B was me al voor

stab · 3 december 2007, 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het gaat niet om partijprogramma's, het gaat om een historische machtssttrijd die de in 1830 ingestelde koloniale machtsverhoudingen moet rechttrekken.

Ik heb nooit begrepen waarom uitgerekend Belgicisten zich daar zo tegen verzetten.

Omdat er ook Vlaamse belgicisten zijn die financieel (of zelfs psychologisch) eigenbelang hebben bij deze koloniale situatie.
Alleen al practisch gans de Vlaamse linkerzijde hoort daar bij.

Montalcino · 3 december 2007, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Leterme kan hen best uitgebreid danken en eren. En de N-VA dumpen, dat maakt het zoveel makkelijker.

zegt vrtnieuws.net

Waarom niet? Verhofstadt maakt deel uit van oranje-blauw, dus ik zie geen probleem in een formatie door Verhofstadt.

Waar ik wel een probleem in zie, is een regering waar CD&V/N-VA niet in zit of ze niet de leidende formatie is. Waarom zouden we dan nog naar de stembus gaan als er toch geen rekening wordt gehouden met de verkiezingsuitslag waarbij het kartel vooruit ging en de Open VLD achteruit?

Er is vanuit Vlaanderen ook gestemd voor een staatshervorming. Maakt Verhofstadt daar geen concrete afspraken over, dan is er ook een probleem. Dat zal hij zelf ook wel weten: de federale kas is leeg; ofwel herfinancier je dat (=staatshervorming) ofwel ontneem je de federale staat bevoegdheden die de regio's krijgen en zij hebben wel geld (= staatshervorming).

Al heb ik wel mijn twijfels of de man die tot zulke boekhoudkundige rampen heeft geleid via zijn Lambermontakkoord, nu de aangewezen persoon is om dat op te lossen.

Montalcino · 3 december 2007, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

En het FDF? Die mogen van jou wel meedoen zeker?

Dat vind ik ook zo weerzinwekkend. Vlaams extremisme mag niet, maar de klassieke belgicisten hebben nooit problemen met Franstalige extremisten.

Jantje · 3 december 2007, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Waarom niet? Verhofstadt maakt deel uit van oranje-blauw, dus ik zie geen probleem in een formatie door Verhofstadt.

Waar ik wel een probleem in zie, is een regering waar CD&V/N-VA niet in zit of ze niet de leidende formatie is. Waarom zouden we dan nog naar de stembus gaan als er toch geen rekening wordt gehouden met de verkiezingsuitslag waarbij het kartel vooruit ging en de Open VLD achteruit?

Er is vanuit Vlaanderen ook gestemd voor een staatshervorming. Maakt Verhofstadt daar geen concrete afspraken over, dan is er ook een probleem. Dat zal hij zelf ook wel weten: de federale kas is leeg; ofwel herfinancier je dat (=staatshervorming) ofwel ontneem je de federale staat bevoegdheden die de regio's krijgen en zij hebben wel geld (= staatshervorming).

Al heb ik wel mijn twijfels of de man die tot zulke boekhoudkundige rampen heeft geleid via zijn Lambermontakkoord, nu de aangewezen persoon is om dat op te lossen.

Belgisch politiek gezien is VHD de aangewezen man om de crisis op te lossen.
Hij vormt langs Vlaamse kant een minderheidsregering en gebruikt de totale Belgische meerderheid om zijn regering wettelijk een meerderheid te bezorgen.
Want Paars/Groen heeft wel een meerderheid in België en kan dus weldegelijk een regering vormen, maar wat het antwoord dan gaat zijn in 2009 laat zich wel raden

Philips Inc. · 3 december 2007, 10:53

De liberalen en vrijmetselaars hebben Belgie afgescheiden van de Nederlanden, en zijn nu weer de redders van La Belgique �* Papa ... die zijn voor Vlaanderen nooit te vertouwen geweest ...

davidg · 3 december 2007, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als 51% van de bevolking de overige 49% wil het stemrecht ontnemen, is dat dan ook democratie?

Zo zijn de nazi's ook aan de macht gekomen.

3 december 2007, 02:48	#94
Elio di Supo Banneling Geregistreerd: 13 november 2007 Locatie: The Swamp Berichten: 28.231	Eddy B was me al voor

3 december 2007, 10:53	#99
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	De liberalen en vrijmetselaars hebben Belgie afgescheiden van de Nederlanden, en zijn nu weer de redders van La Belgique �* Papa ... die zijn voor Vlaanderen nooit te vertouwen geweest ...