Wat na de splitsing? - Pagina 5

Jaani_Dushman · 21 december 2007, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

De meeste partijen die momenteel voor een vlaamse onafhankelijkheid zijn,
zij nu immers niet de meest sociale...

Hoeveel keer na elkaar kan u dezelfde stommiteiten verkondigen, op uw fout gewezen worden, en enkele weken nadien dezelfde onzin opnieuw komen verkondigen?

Gaan de sociaal-democraten, socialisten, groenen en communisten zich dan ontbinden na de Vlaamse onafhankelijkheid? Gaan de vakbonden verdwijnen? Gaat die Vlaamse staat wel uitgewerkt worden door de Vlaams-nationalisten??

Ik heb binnen het subforum "links" hier een topic over opgestart.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=97085
Het is verbazend hoe stil het dan wordt.

Leg mij nu eens uit waarom die Vlaamse staat rechts zal zijn!

jamás será vencido · 21 december 2007, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Inderdaad. Maar als internationalistische links-flamingant kan ik me ook links-wallingant noemen, en een deel van de eer opstrijken

vooruit · 21 december 2007, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Waarom niet?
Vlaanderen onafhankelijk op zich zorgt immers niet voor de oplossing van sociale problemen.
De meeste partijen die momenteel voor een vlaamse onafhankelijkheid zijn,
zij nu immers niet de meest sociale...

Dus in een onafhankelijk Vlaanderen zou de SP.a minder stemmen halen terwijl het VB er op vooruit zou gaan?
Ik zie het eerder omgekeerd. De smet die de PS nu op socialisme (of sociaal democratie zo u wil) werpt zal verdwijnen. En een partij als het VB verliest 1 van haar 2 belangrijkste topics.

Vlaanderen is echt niet zo rechts als velen beweren.

Jaani_Dushman · 21 december 2007, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Het waren nochtans de vlamingen, en niet de walen,
die in de koningskwestie pro het koningshuis waren...
zonder die verdomde vlamingen,
hadden we dus al lang geen koningshuis meer gehad

Dus de Belgisch eenheid is er de oorzaak van, dat Wallonië nog steeds opgescheept zit met een koningshuis.

jamás será vencido · 21 december 2007, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hoeveel keer na elkaar kan u dezelfde stommiteiten verkondigen, op uw fout gewezen worden, en enkele weken nadien dezelfde onzin opnieuw komen verkondigen?

Gaan de sociaal-democraten, socialisten, groenen en communisten zich dan ontbinden na de Vlaamse onafhankelijkheid? Gaan de vakbonden verdwijnen? Gaat die Vlaamse staat wel uitgewerkt worden door de Vlaams-nationalisten??

Ik heb binnen het subforum "links" hier een topic over opgestart.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=97085
Het is verbazend hoe stil het dan wordt.

Leg mij nu eens uit waarom die Vlaamse staat rechts zal zijn!

1 omdat de grootste partijen die nu voor een anafhankelijk vlaanderen zijn nog steeds rechts zijn.

2 omdat grenzen het proletariaat verdelen.

steeds terug dat ik geen deftig antwoord hier op krijg.

jamás será vencido · 21 december 2007, 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit

Dus in een onafhankelijk Vlaanderen zou de SP.a minder stemmen halen terwijl het VB er op vooruit zou gaan?
Ik zie het eerder omgekeerd. De smet die de PS nu op socialisme (of sociaal democratie zo u wil) werpt zal verdwijnen. En een partij als het VB verliest 1 van haar 2 belangrijkste topics.

Vlaanderen is echt niet zo rechts als velen beweren.

Indien vlaanderen onafhanklijk wordt dan komt dit door rechtse partijen , (op dit moment)
de basis van die nieuwe vlaamse staat is dan dus inherent rechts...

jamás será vencido · 21 december 2007, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus de Belgisch eenheid is er de oorzaak van, dat Wallonië nog steeds opgescheept zit met een koningshuis.

neen, eerder de vlamingen hun schuld nog steeds

Jaani_Dushman · 21 december 2007, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

1 omdat de grootste partijen die nu voor een anafhankelijk vlaanderen zijn nog steeds rechts zijn.

Ik herhaal:
"Gaan de sociaal-democraten, socialisten, groenen en communisten zich dan ontbinden na de Vlaamse onafhankelijkheid? Gaan de vakbonden verdwijnen? Gaat die Vlaamse staat wel uitgewerkt worden door de Vlaams-nationalisten??"
U hebt tot op vandaag nog geen enkele zinnig argument kunnen geven waarom een onafhankelijk Vlaanderen rechtser zou zijn, dan België. Geen enkel! Maar met de regelmaat van de klok kom je het fabeltje van het rechtse Vlaanderen af.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

2 omdat grenzen het proletariaat verdelen.

Daar heeft de burgerij geen grenzen voor nodig. Met vrije concurrentie tussen arbeiders kunnen ze dat ook wel.

Jaani_Dushman · 21 december 2007, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

neen, eerder de vlamingen hun schuld nog steeds

Zonder de drang naar Belgische eenheid zou er in 1950 in Europa een nieuwe republiek geboren zijn.
Het is dus duidelijk dat vele zelfverklaarde linksen liever een rechts België hebben, dan een links Wallonië.

jamás será vencido · 21 december 2007, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Daar heeft de burgerij geen grenzen voor nodig. Met vrije concurrentie tussen arbeiders kunnen ze dat ook wel.

Vandaar de nood om grenzen af te breken in plaats van ze bij te bouwen,
een echte socialist verenigt het proletariaat,
het verdeelt het niet nog eens in grenzen over,
net zoals ze vrije concurrentie bestrijdt.

jamás será vencido · 21 december 2007, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zonder de drang naar Belgische eenheid zou er in 1950 in Europa een nieuwe republiek geboren zijn.
Het is dus duidelijk dat vele zelfverklaarde linksen liever een rechts België hebben, dan een links Wallonië.

Liever geen Belgie noch een wallonie, noch een vlaanderen.
Nationalisme en socialisme zijn immers tegenpolen.

Jaani_Dushman · 21 december 2007, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Nationalisme en socialisme zijn immers tegenpolen.

Een mening die enkel in Vlaanderen geloofd wordt. In alle andere landen denken ze daar totaal anders over.
Beweren dat socialisme en nationalisme tegenpolen zijn, is dan ook het summum van navelstaarderij.

willem1940NLD · 21 december 2007, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Liever geen Belgie noch een wallonie, noch een vlaanderen.
Nationalisme en socialisme zijn immers tegenpolen.

En de ETA dan?

jamás será vencido · 21 december 2007, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik herhaal:
"Gaan de sociaal-democraten, socialisten, groenen en communisten zich dan ontbinden na de Vlaamse onafhankelijkheid? Gaan de vakbonden verdwijnen? Gaat die Vlaamse staat wel uitgewerkt worden door de Vlaams-nationalisten??"
U hebt tot op vandaag nog geen enkele zinnig argument kunnen geven waarom een onafhankelijk Vlaanderen rechtser zou zijn, dan België. Geen enkel! Maar met de regelmaat van de klok kom je het fabeltje van het rechtse Vlaanderen af.
.

Momenteel zijn de enige succesvolle vlaamsgezinde partijen rechts,
dit betekent dus dat het eerste vlaamse bestuur rechts is.
Dat vlaanderen links zou zijn bij haar onafhankelijkheid lijkt dus onwaarschinlijker.
Dat de er trouwens geen argument meer zou zijn om nog meer te verdelen is ook onzin,
waarom zouden nationalisten immers niet voor nog een kleinere natie streven,
en het proletariaat nog meer verdelen.

Jaani_Dushman · 21 december 2007, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

een echte socialist verenigt het proletariaat

Een echte socialist kent het verschil tussen "een burgerlijke staat" en "het proletariaat", en komt dan ook niet af met onzin zoals: "De opsplitsing van België is een verdeling van het proletariaat..."

jamás será vencido · 21 december 2007, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

En de ETA dan?

rechts en terroristisch.

jamás será vencido · 21 december 2007, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een echte socialist kent het verschil tussen "een burgerlijke staat" en "het proletariaat", en komt dan ook niet af met onzin zoals: "De opsplitsing van België is een verdeling van het proletariaat..."

een echte socialist erkent geen burgerlijke staat,
aangezien deze tot het subjectieve bewustzijn behoort.
Waarom ben jij trouwens geen racist?
Toch niet omdat het het proletariaat verdeelt?

Jaani_Dushman · 21 december 2007, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

rechts en terroristisch.

Dus alles wat niet in jouw kleinburgerlijk kosmopoliete denkkader past, is direct rechts.

Hier nog een reeks "rechtse" partijen:
The Scottish Socialist Party, Batasuna, Aralar, EHAK, ERC, Egmann, Sinn Fein, etc...

jamás será vencido · 21 december 2007, 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus alles wat niet in jouw kleinburgerlijk kosmopoliete denkkader past, is direct rechts.

Hier nog een reeks "rechtse" partijen:
The Scottish Socialist Party, Batasuna, Aralar, EHAK, ERC, Egmann, Sinn Fein, etc...

Welke ware socialist blaast de werknemers op van wie hij de rechten verdedigd? Geen, alvast dat hoop ik.

Hoort de opdeling van het proletariaat immers ook niet tot kleinburgelijkheid?

jamás será vencido · 21 december 2007, 00:41

VSB mag zich van mij gerust links noemen,
en ik neem aan dat zij voor linkse eisen staan,
het nationalsitische element in hun beweging is echter een rechts element.

21 december 2007, 00:41	#100
jamás será vencido President van Europa Europees Commissaris Geregistreerd: 10 augustus 2007 Locatie: Sociaal Europa Berichten: 6.000	VSB mag zich van mij gerust links noemen, en ik neem aan dat zij voor linkse eisen staan, het nationalsitische element in hun beweging is echter een rechts element. __________________