Martinez krijgt bakken kritiek - Pagina 50

Svennies · 25 mei 2018, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het is eerder dat soort wedstrijden van : "wie eerst scoort, die wint". Ik ben er écht niet van overtuigd dat Argentinië het veel beter had gedaan dan België indien de goal aan de andere kant gevallen zou zijn...

Dat was in principe ook het geval voor België-Wales op het EK in 2016 volgens uw stelling op dit soort wedstrijden....

En toch werden ze van de grasmat geveegd door een minder getalenteerde ploeg met anderhalve sterspeler in hun rangen...

Eyjafjallajökull · 26 mei 2018, 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het is eerder dat soort wedstrijden van : "wie eerst scoort, die wint". Ik ben er écht niet van overtuigd dat Argentinië het veel beter had gedaan dan België indien de goal aan de andere kant gevallen zou zijn...

Indien, indien,...

België heeft in die match amper kansen gehad, al zeker niet voorafgaand aan de Argentijnse goal (ongetwijfeld kan je dit weerleggen via youtube..)

Ik herinner me wel een schot op de lat van Higuain...

Dadeemelee · 26 mei 2018, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Indien, indien,...

België heeft in die match amper kansen gehad, al zeker niet voorafgaand aan de Argentijnse goal (ongetwijfeld kan je dit weerleggen via youtube..)

Ik herinner me wel een schot op de lat van Higuain...

Dat is juist wat BA zegt: tegen zulke ploegen moet je eerst scoren. Zie eens wat Argentinië in de halve finale en finale gedaan heeft.

1207 · 26 mei 2018, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is juist wat BA zegt: tegen zulke ploegen moet je eerst scoren. Zie eens wat Argentinië in de halve finale en finale gedaan heeft.

maar de match tegen Wales ontkracht z'n bewering/stelling
daar konden we counteren en in de plaats kregen we er 3 rond onze oren.

aannemen dat Argentinie dit per definitie ook niet had gekund is redelijk naïef

koe de poing · 27 mei 2018, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

maar de match tegen Wales ontkracht z'n bewering/stelling
daar konden we counteren en in de plaats kregen we er 3 rond onze oren.

aannemen dat Argentinie dit per definitie ook niet had gekund is redelijk naïef

Tegen wales speelde we dan ook met een verdediging van Den Aldi.
We rekken naar Rusland met twee constant geblesseerden (Kompany & Vermaelen) en énen die uit blessure terugkomt en geen matchritme heeft Alderweireldt)

voetjes op de grond houden is de boodschap. Met een beethe pech beginnen we een match met Ciman, Kabasele en baby Lukaku als achterhoede.

geertvdb · 27 mei 2018, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

Tegen wales speelde we dan ook met een verdediging van Den Aldi.
We rekken naar Rusland met twee constant geblesseerden (Kompany & Vermaelen) en énen die uit blessure terugkomt en geen matchritme heeft Alderweireldt)

voetjes op de grond houden is de boodschap. Met een beethe pech beginnen we een match met Ciman, Kabasele en baby Lukaku als achterhoede.

Sorry, maar dat is een belediging van de keten Aldi.

Bad Attila · 28 mei 2018, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

maar de match tegen Wales ontkracht z'n bewering/stelling
daar konden we counteren en in de plaats kregen we er 3 rond onze oren.

aannemen dat Argentinie dit per definitie ook niet had gekund is redelijk naïef

Wauw, één match... wat een krachtig voorbeeld!

Bad Attila · 28 mei 2018, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Nog iets,verleden zomer zei de spanjool dat de kandidaten voor de selectie die vooral moesten afdwingen met basisplaatsen en bijbehorende goede prestaties in clubverband....

En wat zien we verschijnen.....

Kompany,meer gekwetst dan gespeeld,onzekere factor nummer één....

Vermaelen,onzekere factor nummer 2,bankzitter die als hij niet gekwetst is af en toe mocht meespelen,is momenteel out voor 3 weken met een spierscheur...

Ciman,onzekere factor nummer 3 in verdediging...

Jordan Lukaku,bankzitter eerste klas,met af en toe een invalbeurtje meestal met bijbehorende dekkingsfout...

Kabasele,invaller met 14 wedstrijden gespeeld....

Nacer Chadli,6 wedstrijden gespeeld .....

Yoeri Thielemans,amper van de bank geraakt in Monaco....

En dat is allemaal kandidaat....

En over Benteke wil ik het helemaal niet hebben....

Die kan je alleen gebruiken als het spel over de flanken gaat met spelers die de achterlijn kunnen halen....

Buiten Meunier zijn er haast geen die buitenom durven gaan...

Meunier? Waarom spreek je erover? Hij heeft met moeite de helft van de wedstrijden gespeeld bij PSG die seizoen...

Maar ok, laten we doen zoals je zegt, en vertel mij eens wie je in de basiselftal zou zetten ipv (ik neem de vaste waarden) Kompany, Vermaelen, Alderweirelt, Meunier, Witsel en Carrasco? En wie roep je op als reserve?

Anna List · 28 mei 2018, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Meunier? Waarom spreek je erover? Hij heeft met moeite de helft van de wedstrijden gespeeld bij PSG die seizoen...

Maar ok, laten we doen zoals je zegt, en vertel mij eens wie je in de basiselftal zou zetten ipv (ik neem de vaste waarden) Kompany, Vermaelen, Alderweirelt, Meunier, Witsel en Carrasco? En wie roep je op als reserve?

zolang het maar niet Nainggolan is, is blijkbaar alles ok.

Zipper · 28 mei 2018, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zolang het maar niet Nainggolan is, is blijkbaar alles ok.

zelfs een "salon-voetballer" uit één of andere Chinese tweederangs-competitie"

Bad Attila · 28 mei 2018, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zolang het maar niet Nainggolan is, is blijkbaar alles ok.

Ik zou eerder zeggen: zolang Nainggolan maar kan spelen, is alles ok.

Bad Attila · 28 mei 2018, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

zelfs een "salon-voetballer" uit één of andere Chinese tweederangs-competitie"

Wie zou je opstellen als verdedigende middenvelder?

Anna List · 28 mei 2018, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Wie zou je opstellen als verdedigende middenvelder?

ik heb kenners toch horen verklaren dat Nainggolan alle vier de punten in het vierkant aankan waar Martinez mee speelt (ik denk dat t oud bondscoach Meeuws was) ...

en beweer je nu echt dat er op de bank gaan zitten met een beter cv dan Radja ?

Bad Attila · 28 mei 2018, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik heb kenners toch horen verklaren dat Nainggolan alle vier de punten in het vierkant aankan waar Martinez mee speelt (ik denk dat t oud bondscoach Meeuws was) ...

en beweer je nu echt dat er op de bank gaan zitten met een beter cv dan Radja ?

Ik beweer dat, in het systeem van de Rode Duivels, Witsel op de zes beter is dan Nainggolan. Ja, Nainggolan kan zeker en vast op de zes spelen, maar niet met België.

Waarom? Door de tactische keuzes bij de Rode Duivels. Je zit immers met een hyper-offensief middenveld waar de verdedigende middenvelder het evenwicht moet behouden. Tactische discipline is dus een absolute vereiste voor die post.

En laat Witsel nu op dat vlak veel beter scoren dan Nainggolan die de neiging heeft om af en toe eens op avontuur te trekken... Daarom ook dat Witsel, ongeacht de omstandigheden, bijna steeds als eerste op het bordje zal staan. En daarom ook dat, ongeacht de omstandigheden, Martinez Witsel eerder door Dembélé of Fellaini zal vervangen dan door Nainggolan.

Je bent het hier niet mee eens? Dat is jouw goed recht.

Anna List · 28 mei 2018, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik beweer dat, in het systeem van de Rode Duivels, Witsel op de zes beter is dan Nainggolan. Ja, Nainggolan kan zeker en vast op de zes spelen, maar niet met België.

Waarom? Door de tactische keuzes bij de Rode Duivels. Je zit immers met een hyper-offensief middenveld waar de verdedigende middenvelder het evenwicht moet behouden. Tactische discipline is dus een absolute vereiste voor die post.

En laat Witsel nu op dat vlak veel beter scoren dan Nainggolan die de neiging heeft om af en toe eens op avontuur te trekken... Daarom ook dat Witsel, ongeacht de omstandigheden, bijna steeds als eerste op het bordje zal staan. En daarom ook dat, ongeacht de omstandigheden, Martinez Witsel eerder door Dembélé of Fellaini zal vervangen dan door Nainggolan.

Je bent het hier niet mee eens? Dat is jouw goed recht.

ik vind het weinig geloofwaardig dat een speler met basisplaats bij AS Roma (waar er toch ook al eens van tactiek gewisseld wordt afhankelijk van de spitsen die spelen) niet de tactische discipline zou hebben om te doen wat de coach op legt.

Zipper · 28 mei 2018, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik vind het weinig geloofwaardig dat een speler met basisplaats bij AS Roma (waar er toch ook al eens van tactiek gewisseld wordt afhankelijk van de spitsen die spelen) niet de tactische discipline zou hebben om te doen wat de coach op legt.

Halve finale in de CL weegt blijkbaar niet op tegen een Chinese tweederangs-competitie.

Bad Attila · 28 mei 2018, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik vind het weinig geloofwaardig dat een speler met basisplaats bij AS Roma (waar er toch ook al eens van tactiek gewisseld wordt afhankelijk van de spitsen die spelen) niet de tactische discipline zou hebben om te doen wat de coach op legt.

Carrasco was titularis bij Atletico Madrid, toch niet de minste club, en nochtans had/heeft hij de tactische discipline niet om alleen op de linkerflank te spelen.

Hij heeft België dan ook verschillende goals gekost.

Het een heeft niks met het ander te maken. Nainggolan speelt trouwens niet op de zes, maar op de acht of op de "tien" bij Roma. En bij mijn weten speelt Roma (of bijna) nooit met drie achterin, en hanteert het dus nooit het systeem van de Rode Duivels...

BWarrior · 29 mei 2018, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Dat was in principe ook het geval voor België-Wales op het EK in 2016 volgens uw stelling op dit soort wedstrijden....

En toch werden ze van de grasmat geveegd door een minder getalenteerde ploeg met anderhalve sterspeler in hun rangen...

Ik zag gisteren Portugal-Tunesië. Portugal stond 2-0 voor in eigen huis en toch kwam Tunesië (die ik een pak lager inschat dan Wales) terug tot 2-2 en dat tegen de Europese kampioen. Uiteraard speelde België een slechte wedstrijd (buiten de eerste vijfentwintig minuten, die waren echt heel goed). Maar de meest getalenteerde ploeg hebben is geen garantie op succes.

Anna List · 29 mei 2018, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Carrasco was titularis bij Atletico Madrid, toch niet de minste club, en nochtans had/heeft hij de tactische discipline niet om alleen op de linkerflank te spelen.

Hij heeft België dan ook verschillende goals gekost.

Het een heeft niks met het ander te maken. Nainggolan speelt trouwens niet op de zes, maar op de acht of op de "tien" bij Roma. En bij mijn weten speelt Roma (of bijna) nooit met drie achterin, en hanteert het dus nooit het systeem van de Rode Duivels...

als we naar rusland gaan om te gaan laten zien hoe straf we kunnen verdedigen ... dan weet ik niet of dat wel ne goeien tactiek an sich is met deze generatie.

ik zou met deze generatie gokken op aanvallen, aanvallen en aanvallen en er altijd één of twee meer binnentikken dan er binnen te krijgen, want we gaan er binnenkrijgen, en veel.

mss ineens de reden waarom ik het zo moeilijk heb met Radja er niet bij te hebben en waarom Martinez m idd niet nodig heeft dan.

BWarrior · 29 mei 2018, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Dat is géén ambitie hebben......

Dat is spelen op safe....

Zie eens, wij hebben de groepsfase overleefd,wij zijn content....

Het is te zien op welke manier.....

Een Wales scenario is een schande,een Argentinië scenario is een afgang....

Zo te zien ben jij nogal rap tevreden.....

De ambitie moet altijd zijn om de volgende wedstrijd te winnen. Bij alle WK's sedert 1986 waren er twee of drie "kleinere" ploegen in de kwartfinales. Het is dus nog niet gezegd dat Brazilië en Duitsland bij de laatste acht zijn enerzijds en dat wij daarbij zijn anderzijds.