Boycot Belgie

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Heb je poep in je ogen ofzo? Ik heb hierboven al overtuigend aangetoond waarom de tunnel onder de Westerschelde niet helemaal vergelijkbaar is met een normale weg.

De reden die u aanhaalt en waarmee u naar de tunnel verwijst, is gelijkaardig.

De redenering "er zijn geen alternatieven" klopt niet.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De reden die u aanhaalt en waarmee u naar de tunnel verwijst, is gelijkaardig.

De redenering "er zijn geen alternatieven" klopt niet.

Je blijft maar zeuren over die tunnel onder de Westerschelde. Maar een honderden miljoenen kostende tunnel voor een relatief dunbevolkt gebied kun je niet vergelijken met een normale weg. Bovendien geldt die tol voor iedereen, en niet alleen voor buitenlanders, zoals men nu in Belgie van plan is.

[Breda]

hmm meschien een idee voor Noord Brabant zodra wij of onafhankelijk zijn of een Confederatie vormen met Nederland ?? een Tunnel bij Moerdijk ..en al die Nederlanders dwingen om veel te betalen

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Heeft u nog andere nummers? U blijft een beetje hangen Bij ".....Noord-Brabant onafhankelijk, Noord-brabant onafhankelijk....."

U Bent een Hollander ??

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

U Bent een Hollander ??

Misschien, ik heb eerlijk gezegd geen idee wat ik ben. Ik heb iets te veel opties om ergens aan vast te kunnen gaan hangen.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Larie.

In Frankrijk is er in sommige gevallen helemaal geen alternatieve, gratis autosnelweg. Dan moet je maar de "Nationales" op. Gewone wegen dus. In België heb die "Nationales" ook, de gewestwegen. Je kant gerust van Gent naar Antwerpen via dat traject.

Maar de alternatieven in Frankrijk, of het nu snelwegen, 'nationales' of D-wegen zijn, zijn wél gratis !
De alternatieve (gewest)wegen in België zijn dit niét want ze vallen wel onder de wegenvignet-verplichting !

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dat is m.i. precies het probleem. Nederlanders zijn niet één of "andere groep". Het zijn landgenoten.

Ik heb nooit in die stelling geloofd, maar ik ben tot het besef gekomen dat je gelijk hebt. Tot nu toe geloofde ik een soort "trappen-strategie", dus eerst onafhankelijkheid, gevolgd door een intensieve samenwerking op
cultureel en economisch vlak met onze Nederlandse broeders, om tenslotte te eindigen in een heel-nederlandse staat. Maar het nadeel ervan is dat dit een zeer omslachtig proces is. Ik heb echter de indruk dat jij voorstander bent van een soort Groot-Nederlandse staat, waartoe ook Wallonië behoort, waardoor ook de Vlaams-Waalse tegenstellingen in één klap zouden opgelost worden, én Wallonië uitkomst biedt op economische heropstanding. Gedurfd, moeilijk te realiseren maar niet onmogelijk. Of vergis ik me?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ik heb nooit in die stelling geloofd, maar ik ben tot het besef gekomen dat je gelijk hebt. Tot nu toe geloofde ik een soort "trappen-strategie", dus eerst onafhankelijkheid, gevolgd door een intensieve samenwerking op
cultureel en economisch vlak met onze Nederlandse broeders, om tenslotte te eindigen in een heel-nederlandse staat. Maar het nadeel ervan is dat dit een zeer omslachtig proces is. Ik heb echter de indruk dat jij voorstander bent van een soort Groot-Nederlandse staat, waartoe ook Wallonië behoort, waardoor ook de Vlaams-Waalse tegenstellingen in één klap zouden opgelost worden, én Wallonië uitkomst biedt op economische heropstanding. Gedurfd, moeilijk te realiseren maar niet onmogelijk. Of vergis ik me?

Robert t, wat maak je me blij!
Het is inderdaad moeilijk te realiseren maar... de basis ligt er al in de Benelux-verdragen.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De zoveelste veralgemening... De oudere Waalse autosnelwegen zijn uw ogen blijkbaar de toetssteen om over de overige Belgische autosnelwegen te praten. Ooit al eens over de autosnelweg Oostende-Brugge gereden bijvoorbeeld? Ooit al eens over de autosnelweg Antwerpen naar de Duitse grens?

Niemand kan ontkennen dat de situatie is verbeterd, maar je kunt ook niet ontkennen dat de situatie nog altijd een stuk slechter is dan in Nederland. Zulke betonplaatwegen kom je in Nederland gewoon niet tegen. En als er ergens een weg met slecht asfalt is, wordt deze binnen enkele jaren opnieuw gladgestreken.

Ik heb u vele pagina's geleden in deze draad voorgerekend wat de inkomsten in NL uit autobezit en -verbruik zijn. Daaruit blijkt dat de opbrengsten veel hoger zijn dan de kosten. Als er in België, nu er zoveel investeringen nodig zijn, niet genoeg opbrengsten blijken te zijn om de kosten te dekken, dan is er maar één conclusie mogelijk: de belastingen zijn te laag. En daar wringt nu net het schoentje: men heeft meer geld nodig voor wegenaanleg, maar wil dit niet bij de eigen bevolking halen, dus worden de buitenlanders er maar op aangesproken. En laten de meeste buitenlanders nou net Nederlanders zijn, die in eigen land al heel veel geld moeten betalen om te kunnen autorijden en in enkele andere landen ook al tol moeten afdragen. Misschien begrijpt men dan waarom Nederlanders zo boos zijn.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welk gratis alternatief is er voor de Westerscheldetunnel? Omrijden via Antwerpen? O ja, dat is pas een "alternatief"... Dan beschouw jij naar Oslo rijden via Berlijn ongetwijfeld ook een "alternatief".

Er is inmiddels al voorgesteld om ter compensatie van het Belgisch wegenvignet de tol voor de Westerscheldetunnel te verlagen of af te schaffen. Ik weet niet of dat dan voor alle auto's geldt of alleen voor Nederlanders...

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik heb u vele pagina's geleden in deze draad voorgerekend wat de inkomsten in NL uit autobezit en -verbruik zijn. Daaruit blijkt dat de opbrengsten veel hoger zijn dan de kosten. Als er in België, nu er zoveel investeringen nodig zijn, niet genoeg opbrengsten blijken te zijn om de kosten te dekken, dan is er maar één conclusie mogelijk: de belastingen zijn te laag. En daar wringt nu net het schoentje: men heeft meer geld nodig voor wegenaanleg, maar wil dit niet bij de eigen bevolking halen, dus worden de buitenlanders er maar op aangesproken. En laten de meeste buitenlanders nou net Nederlanders zijn, die in eigen land al heel veel geld moeten betalen om te kunnen autorijden en in enkele andere landen ook al tol moeten afdragen. Misschien begrijpt men dan waarom Nederlanders zo boos zijn.

Zou een onafhankelijk Vlaanderen zonder geldstromen naar Wallonië dit zijn taalgenoten aandoen.
En nog belangrijker : wat zal Wallonië al niet doen eens het op eigen benen moet staan. Alweer een reden om hen dan ook geen corridor te geven?

[IlluSionS667]

Enkele opmerkingen :

• Bestond er in de EU niet zoiets als vrij verkeer van personen?
• Bestond er in de EU niet zoiets als vrij verkeer van diensten en goederen?
• Ging Nederland niet binnenkort een systeem van rekeningrijden invoeren?
• Waarom gaan zoveel Nederlandser in hemelsnaam in België winkelen? Supermarkten zijn inderdaad goedkoper in Nederland, zoals onder Groenlinkse vriend al eerder opmerkte. Electronica is in Nederland eveneens net iets goedkoper. De moeder van mijn vriendin kocht haar PC dan ook in de Nederlanse Aldi ipv de Vlaamse, en mijn eigen moeder gaat zelf regelmatig naar de Albert Heyn in Maastricht.

Is het niet totaal absurd dat we in een eengemaakt Europa leven en elk land haar eigen belachelijke regeltjes gaat maken om voor haar eigen wegenonderhoud te zorgen, terwijl tenslotte iedereen elkaar's wegen gebruikt?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Zou een onafhankelijk Vlaanderen zonder geldstromen naar Wallonië dit zijn taalgenoten aandoen.
En nog belangrijker : wat zal Wallonië al niet doen eens het op eigen benen moet staan. Alweer een reden om hen dan ook geen corridor te geven?

Bij mijn weten komt het initiatief voor dit vignet uit Vlaanderen. Of een onafhankelijk Vlaanderen het geld ook nodig zou hebben is een andere vraag.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Is het niet totaal absurd dat we in een eengemaakt Europa leven en elk land haar eigen belachelijke regeltjes gaat maken om voor haar eigen wegenonderhoud te zorgen, terwijl tenslotte iedereen elkaar's wegen gebruikt?

Inderdaad. Daarom zei ik eerder al: als iedereen voor eigen deur veegt is de hele straat schoon. In dit geval: als elk land zijn eigen wegen onderhoudt (via de eigen belastinginkomsten, die elk land zelf kan bepalen), zijn alle wegen goed. De EU kan dan misschien nog subsidie geven aan landen die onevenredig veel doorgangsverkeer hebben. Die tolvignetten zijn dan helemaal niet nodig.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Inderdaad. Daarom zei ik eerder al: als iedereen voor eigen deur veegt is de hele straat schoon. In dit geval: als elk land zijn eigen wegen onderhoudt (via de eigen belastinginkomsten, die elk land zelf kan bepalen), zijn alle wegen goed. De EU kan dan misschien nog subsidie geven aan landen die onevenredig veel doorgangsverkeer hebben. Die tolvignetten zijn dan helemaal niet nodig.

Het is vergelijkbaar met Spanje en de stroom van illegalen, het is niet omdat zij het zuidelijkst zijn dat ze alleen het probleem moeten opknappen. Zulke kosten moeten door de EU vergoed worden, maar vecht dan eens uit hoeveel!

[Derk de Tweede]

Laten we hopen dat dat vignet geen wig drijft tussen de vriendschappelijke betrekkingen tussen Vlamingen en Nederlanders en dan zeker niet hier.
Vlamingen: Het is maar een stukje plastic!
Nederlanders: Wat is 60 Euri's nou voor een stukje plastic!

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Inderdaad. Daarom zei ik eerder al: als iedereen voor eigen deur veegt is de hele straat schoon. In dit geval: als elk land zijn eigen wegen onderhoudt (via de eigen belastinginkomsten, die elk land zelf kan bepalen), zijn alle wegen goed. De EU kan dan misschien nog subsidie geven aan landen die onevenredig veel doorgangsverkeer hebben. Die tolvignetten zijn dan helemaal niet nodig.

Is het niet gevaarlijk om zo snel naar subsidies te grijpen?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Is het niet gevaarlijk om zo snel naar subsidies te grijpen?

Subsidies uitdelen is toch de 'core business' van de EU?

Daar kan ook nog wel een infrastructuursubsidie bij.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

U Bent een Hollander ??

Jij redeneert anders ook als een echte Ollander...

zie http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=91

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Bij mijn weten komt het initiatief voor dit vignet uit Vlaanderen.

Onjuist. Het komt uit het immer om meer geld verlegen zittende Wallonië, waarna het Vlaamse en het Brusselse gewest op de kar gesprongen zijn.