Homoseksualiteit is doodnormaal in dierenwereld

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist

Als je verder gaat met deze redenering zijn wij met zijn allen ook mensenhaters omdat we moordenaars en pedoseksuelen aanpakken

Logica is niet uw sterkste punt.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

En Raf heeft gelijk. Besef je hoeveel holebi's zichzelf haten owv hun geaardheid

Neen.

Jij wel blijkbaar?

Laat eens wat getallen horen of we gaan nog denken dat jij over jezelf bezig bent.

Onnodig aan te geven dat dit voor een groot stuk te maken heeft met het onverdraagzame en veroordelende karakter van medemensen.

Neen. Zelfhaat heeft te maken met hoe je naar jezelf kijkt.

Het spijtige is dat u zichzelf, met uw uitspraak, erg spitsvondig vindt terwijl het voor teveel mensen een spijtige realiteit is.

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat mensen die tegen het homohuwelijk zijn, daarmee ook tegen homoseksuelen zijn. Ik ben ook tegen kinderhuwelijken, maar heb daarom niks tegen kinderen. Jij misschien ook en als dat zo is, kun je het misschien ook beter begrijpen. Kinderen zijn net zo veel als homofielen, mannen en vrouwen, allemaal gelijkwaardige mensen. Gelijkwaardig, maar niet gelijkaardig.

Eens je dat gaat beseffen, kun je misschien wat meer van jezelf gaan houden ipv van je te laten wijsmaken door de homolobby (lees: Raf's ideeëngoed) dat iedereen je haat. Want dat leidt alleen maar tot echte haat tegenover mensen, die het vaak en meestal zelfs, goed met je menen.

De reden waarom bepaalde homoseksuelen zichzelf haten, zogenaamd door de anderen, ligt volgens mij meestal bij het feit dat zij zelf onnodige hatelijkheden hebben ontwikkeld tegenover mensen die hun zogezegd minderwaardig zouden vinden, terwijl dat niet zo is.

Het is nochtnas heel belangrijk te willen en zo ook te kunnen jezelf zien zoals anderen jou zien. Volgens mij zou dat je zelfbeeld alleen maar ten goede komen.

Laat je niet wijsmaken dat anderen je haten, want dat is niet zo.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist

Uw reactie op de quote van Albrecht over de betekenis van homofobie, daar kunt u duidelijk geen inhoudelijke reactie/tegenargument voor geven.

Pardon? Ik heb nog niets anders gedaan? U kan toch wel lezen?

[Johan Bollen]

De kerk en seksualiteit...gecompliceerde relatie of het nu om voorbehoedsmiddelen, geboortebeperking, abortus, homoseksualiteit, pedofilie, voorhuwelijkse relaties, naakt, masturbatie, man-vrouw relatie, celibaat...gaat. Een zelfonderzoek over de oorzaken van de problematiserende houding van de kerk ten opzichte van seksualiteit wordt steeds dringender.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

En Raf heeft gelijk. Besef je hoeveel holebi's zichzelf haten owv hun geaardheid; onnodig aan te geven dat dit voor een groot stuk te maken heeft met het onverdraagzame en veroordelende karakter van medemensen.

Het spijtige is dat u zichzelf, met uw uitspraak, erg spitsvondig vindt terwijl het voor teveel mensen een spijtige realiteit is.

Dat is jammer genoeg maar al te waar...

Holebi-jongeren hebben meer kans op zelfdoding
Columbia University in New York voerde een onderzoek uit.

Onderzoeker Mark Hatzenbuehler voerder een onderzoek uit aan de Columbia University in New York, betreffende de kans op zelfdoding bij jongeren. Opvallend was de uitkomst. De onderzoekers analyseerden gegevens van bijna 32.000 studenten in Oregon en ondervond dat homo-en biseksuele jongeren vijf keer meer kans maakte op een zelfdoding. Eerder werden deze gegevens ook al in ons land gepubliceerd.


Meten van de gegevens op een nieuwe manier

Hatzenbuehler gebruikt een nieuwe methode voor het meten van de maatschappelijke context en vond dat jonge homo-en biseksuele mannen die in een ondersteunende en accepterende omgeving leven, wat betreft hun geaardheid, tot 25 procent minder kans maakte op zelfdoding dan wanneer men leeft in een minder gastvrije en accepterende omgeving.

Algemeen gezien, is zelfdoding de derde grootste doodsoorzaak onder jongeren van 15 tot 24 jaar, en het percentage pogingen tot zelfdoding is aanzienlijk hoger onder homo's en biseksuelen dan onder heteroseksuelen.

Vertelt Hatzenbuehler: "de resultaten van deze studie zijn zeer duidelijk."

"Wanneer gemeenschappen ondersteuning bieden aan jonge homo's en scholen maatregelen nemen om intimidatie, misbruik en discriminatie die specifiek de bescherming van homoseksuelen en biseksuelen te voorkomen, vermindert het risico van een poging tot zelfdoding onder de jeugd, met name onder homo-en biseksuele mannen, "voegde hij eraan toe.

[Raf]

Rome, Italië: De bevolking is geshockeerd door de zelfmoord van een tiener die slachtoffer was van homofobe pesterijen op school. De identiteit van de jongen mag niet worden vrijgegeven vanwege zijn minderjarigheid.

"Ze willen mij niet aanvaarden omdat ik anders ben", schreef de 16-jarige die zichzelf van het leven benam in een afscheidsbriefje. Hij wierp zichzelf naar beneden van een flatgebouw eerder deze week.

Holebi organisaties en linkse politici roepen nu de Italiaanse onderwijs minister Giuseppe Fioroni op, om iets te doen aan homofobische pesterijen op school, maar ook tegen de stijgende homofobe houding in de maatschappij.

Twee van de communistische partijen in Premier Romano Prodi's centrum linkse overheid, zeggen dat de groeiende homofobe houding van de bevolking het gevolg is van de houding van de katholieke kerk tegenover holebi's.

Uit een rapport van een holebi hulp telefoonlijn blijkt dat meer dan een derde van de bellers problemen heeft met pesten op school omwille van zijn of haar seksuele geaardheid.

De jongen die zelfmoord pleegde was een van de beste leerlingen van zijn klas. De directeur van de school zei dat de jongen slechts één keer aangifte had gedaan van pesterijen en dat was eind vorig jaar.

http://holebi.info/phpnews/kortnews....llnews&id=2399

Britse homo tiener pleegt zelfmoord na maandenlange haatcampagne.

Manchester, Groot-Brittannië. Een gerechtelijk onderzoek toont aan dat een homoseksuele tiener maandenlang heeft geleden onder pesttelefoontjes in verband met zijn seksuelen oriëntatie, vooraleer hij zelfmoord pleegde. Deze tiener, Lee Simpson, zou problemen gehad hebben met het aanvaarden van zijn homoseksualiteit en leed onder de dood van zijn moeder in 2004. John Simpson, zijn vader, verklaarde dat deze pesterijen hem door het lint lieten gaan.

http://holebi.info/phpnews/kortnews....llnews&id=5847

Jonge homo pleegt zelfmoord na cyberpesten

In de VS is grote ophef ontstaan na de zelfdoding van een homoseksuele student uit New York. De 18-jarige Tyler Clementi sprong van een brug nadat een video van hem, waarop te zien was hoe hij seks had met een andere jongen, op het internet geplaatst was. Twee medestudenten zijn gearresteerd en in beschuldiging gesteld in de zaak.

http://www.gayworld.be/holebi-nieuws...a-cyberpesten/

Maar hey! Laat je vooral niet wijsmaken dat er mensen zijn die je haten omwille van je seksuele voorkeur hoor. Alles is rozengeur en maneschijn...



De idiotie van sommige van die homofoben is waarlijk grenzeloos...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Wat weet jij over mijn ethische taal? Niks, noppes, njet. Je maakt wat veronderstellingen, en rekent me daar op af.

Wat ik over jouw ethische taal opmerk is dat niet verder komt dan stoffige conservatief-christelijk geïnspireerde relikwieën-ethiek �* la verbieden, gebieden, tradities.

Ik ken mensen van 80 die dynamischer denken dan jij.

Het is niet omdat men de zin van het huwelijk in vraag stelt, dat men het absoluut wil verbieden voor anderen of polygamie verplicht wil invoeren.
Mensen moeten daar autonoom en ongedwongen over kunnen beslissen, welk contract ze met mekaar aangaan. Als mensen er nu voor kiezen om verschillende seksuele partners hebben, het zij zo. Het zij zo ook als mensen willen huwen.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wat ik over jouw ethische taal opmerk is dat niet verder komt dan stoffige conservatief-christelijk geïnspireerde relikwieën-ethiek �* la verbieden, gebieden, tradities.

Een slecht opmerkingsvermorgen dan.

Ik ken mensen van 80 die dynamischer denken dan jij.

Ik ken ook iemand die van in de 80 die 'opener' denkt dan mij. Een bejaard oud vrouwtje die Wicca praktiseert, en nog steeds achter de mannen loopt.

Het is niet omdat men de zin van het huwelijk in vraag stelt, dat men het absoluut wil verbieden voor anderen of polygamie verplicht wil invoeren.

Wie heeft er hier de zin van het huwelijk in vraag gesteld?

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Hellend vlak. Met drogredeneringen ga je er niet komen, Albrecht. Dat lukte bij Paulus ook niet. Waarom denk je dat jouw drogredeneringen wèl verf zullen pakken?

Dit is geen drogreden. Het Christelijk fundament, hoewel helemaal geseculariseerd, is nog steeds aanwezig in onze maatschappij. Dat weg nemen zorgt voor een groot gat.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja, Albrecht, in het Latijn. Niet in het Grieks. Daar is het een voorvoegsel met de betekenis "dezelfde" of "hetzelfde".

Bekijk nu je "definitie uit oudere woordenboeken" nog eens...

Begint het al wat te dagen?

Aquafobie , aviofobie, ...

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Maar hey! Laat je vooral niet wijsmaken dat er mensen zijn die je haten omwille van je seksuele voorkeur hoor. Alles is rozengeur en maneschijn...



De idiotie van sommige van die homofoben is waarlijk grenzeloos...

Niemand hier zegt dat zo'n dingen niet gebeuren...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Aquafobie , aviofobie, ...

Nog steeds je blunder niet ingezien?

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Neen.

Jij wel blijkbaar?

Laat eens wat getallen horen of we gaan nog denken dat jij over jezelf bezig bent.



Neen. Zelfhaat heeft te maken met hoe je naar jezelf kijkt.



Er is geen enkele reden om aan te nemen dat mensen die tegen het homohuwelijk zijn, daarmee ook tegen homoseksuelen zijn. Ik ben ook tegen kinderhuwelijken, maar heb daarom niks tegen kinderen. Jij misschien ook en als dat zo is, kun je het misschien ook beter begrijpen. Kinderen zijn net zo veel als homofielen, mannen en vrouwen, allemaal gelijkwaardige mensen. Gelijkwaardig, maar niet gelijkaardig.

Eens je dat gaat beseffen, kun je misschien wat meer van jezelf gaan houden ipv van je te laten wijsmaken door de homolobby (lees: Raf's ideeëngoed) dat iedereen je haat. Want dat leidt alleen maar tot echte haat tegenover mensen, die het vaak en meestal zelfs, goed met je menen.

De reden waarom bepaalde homoseksuelen zichzelf haten, zogenaamd door de anderen, ligt volgens mij meestal bij het feit dat zij zelf onnodige hatelijkheden hebben ontwikkeld tegenover mensen die hun zogezegd minderwaardig zouden vinden, terwijl dat niet zo is.

Het is nochtnas heel belangrijk te willen en zo ook te kunnen jezelf zien zoals anderen jou zien. Volgens mij zou dat je zelfbeeld alleen maar ten goede komen.

Laat je niet wijsmaken dat anderen je haten, want dat is niet zo.

Paulus.

ik vind jouw retoriek te belachelijk voor woorden. je stelt me een vraag die een duidelijk no-win situatie inleidt: ofwel zeg ik dat ik holebi ben en mag ik - ongevraagd - afrekenen met uw ideëen daarover ofwel zeg ik dat ik geen holebi ben en ben ik in het ijle aan het spreken volgens u.

cijfers. waarom moet alles gedocumenteerd zijn met cijfers? ik ben er zeker van dat er cijfers over te vinden zijn maar ik ga het nu echt niet googlen om je een plezier te doen. zoek het zelf uit want mij maakt het niet uit of jij nu al dan niet wil aanvaarden dat holebi's dikwijls problemen met zichzelf hebben owv de druk die van maatschappij uitgaat, een maatschappij die maar al te graag holebi's in hetzelfde hokje duwt als pedofielen, beestenneukers en meer van dat fraais. een maatschappij die holebi's stigmatiseert.

kinderhuwelijken en homohuwelijken. gevaarlijk om die twee in dezelfde zin te zetten maar bon, getroubleerde zielen houden daar wel van.
je bent tegen kinderhuwelijken omdat een kind niet zou moeten getrouwd zijn. je bent tegen homohuwelijken omdat een homo (holebi) niet zou moeten getrouwd zijn.
goeie poging maar niet goed genoeg: je kan niet ontkennen dat je niet wil dat holebi's getrouwd zijn omdat ze holebi zijn maw geen huwelijk man+vrouw zullen hebben. je gunt de holebi's niet hetzelfde als de hetero's. moet ik daaruit afleiden dat je niets tegen holebi's hebt??

ikzelf denk hoegenaamd niet dat anderen mij haten maar ik ken er wel die dat wel denken enkel en alleen owv hun geaardheid en de ervaringen die ze in hun leven opgedaan hebben. dat is en blijft onaanvaardbaar en het is een schande dat er mensen zijn in onze maatschappij die deze wantoestanden passief en actief steunen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Niemand hier zegt dat zo'n dingen niet gebeuren...

Scroll dan maar eens een paar posts terug naar boven...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Een slecht opmerkingsvermorgen dan.

Ik ken ook iemand die van in de 80 die 'opener' denkt dan mij. Een bejaard oud vrouwtje die Wicca praktiseert, en nog steeds achter de mannen loopt.

Wie heeft er hier de zin van het huwelijk in vraag gesteld?

Wel, verras mij dan eens.
Tot nu toe lees ik alleen maar dingen die zo uit een godsdienst handboek uit de jaren '50 kunnen komen.

Met "open denken" kan je alle kanten uit, maar dat doen Wicca's helemaal niet, ze denken ook maar wat er in een handboek geschreven staat.

Dynamisch denken veronderstelt dat je steeds analyseert hoe je aan bepaalde denkpistes gekomen bent. Daarna zou (het is maar een suggestie...) je best overwegen of de ethische traditie die je hebt overgeërfd zinvol en bruikbaar is, voor jezelf, anderen, de maatschappij in het algemeen.

Dat impliceert dat je soms regels en tradities die a priori goed bleken te zijn moet in vraag durven stellen...

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Pardon? Ik heb nog niets anders gedaan? U kan toch wel lezen?

Wat baten kaars en bril..............

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nog steeds je blunder niet ingezien?

Het mengen van Grieks en Latijn (dat zelf een heel aantal Griekse leenwoorden kent), is toch nog iets anders dan het mengen van Grieks met slecht gevormde afkortingen...

Dus nee, ik zie geen blunder in. Fantaseer maar lekker door, maar ga mij niet beschuldigen van je eigen onkunde.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ik ken ook iemand die van in de 80 die 'opener' denkt dan mij. Een bejaard oud vrouwtje die Wicca praktiseert, en nog steeds achter de mannen loopt.

En wat is daar mis mee??
Typisch dat u - in uw ogen - vreemd gedrag associeert met "open".

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Wie heeft er hier de zin van het huwelijk in vraag gesteld?

U ontkent dat??? Werd hier niet gesproken over de reden van het huwelijk?? Procreatie enz??? Dit werd niet aangehaald? Jawel dus er werd wél over de zin van het huwelijk gesproken. Neen, ik ga niet alle 500+ pagina's overlopen om jou een plezier te doen; ze zijn toegankelijk voor iedereen. Indien u uw geheugen moet/wilt opfrissen, doe het dan zelf.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Scroll dan maar eens een paar posts terug naar boven...

Ik zie niets dat zoiets beweert in dat bericht van Paulus.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Niemand hier zegt dat zo'n dingen niet gebeuren...

Neen.

Jij wel blijkbaar?

Laat eens wat getallen horen of we gaan nog denken dat jij over jezelf bezig bent.

Met dank aan Paulus.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

En wat is daar mis mee??
Typisch dat u - in uw ogen - vreemd gedrag associeert met "open".

U koppelt er vreemd gedrag aan, ik niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

U ontkent dat??? Werd hier niet gesproken over de reden van het huwelijk?? Procreatie enz??? Dit werd niet aangehaald? Jawel dus er werd wél over de zin van het huwelijk gesproken. Neen, ik ga niet alle 500+ pagina's overlopen om jou een plezier te doen; ze zijn toegankelijk voor iedereen. Indien u uw geheugen moet/wilt opfrissen, doe het dan zelf.

Jij bent er toch pas sinds begin juni? Een dubbelnick?