De TAALGRENS - Pagina 51

Rikm · 14 oktober 2014, 19:21

Als iemand zichzelf (geheel ten onrechte m.i.) ad rem moet beginnen noemen, dan ben ik toch blij, dat de vlekken niet voorbij zijn toetsenbord geraken.

Het Oosten · 14 oktober 2014, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Als iemand zichzelf (geheel ten onrechte m.i.) ad rem moet beginnen noemen, dan ben ik toch blij, dat de vlekken niet voorbij zijn toetsenbord geraken.

U weet toch wat het betekent, hoop ik.

Rikm · 14 oktober 2014, 19:37

Nee ik ben een achterlijke analfabeet en ik dicteer mijn tekst aan mijn oppasser. Hoe ad rem is dat, denk je.

Het Oosten · 14 oktober 2014, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Nee ik ben een achterlijke analfabeet en ik dicteer mijn tekst aan mijn oppasser. Hoe ad rem is dat, denk je.

U zegt het. Niet ik.

Rikm · 14 oktober 2014, 20:30

Ja, dat dacht ik wel, dat je zou reageren als een lulletje rozenwater... Je bent zo ad rem als de poot van die keukentafel hier.

Het Oosten · 14 oktober 2014, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Ja, dat dacht ik wel, dat je zou reageren als een lulletje rozenwater... Je bent zo ad rem als de poot van die keukentafel hier.

Alweer zo'n typische uitdrukking uit het noorden die u hier weer gebruikt.

edwin2 · 14 oktober 2014, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Alweer zo'n typische uitdrukking uit het noorden die u hier weer gebruikt.

Lulletje rozewater lijkt mij allesbehalve Hollands, eerder Bargoens. En Bargoens is beslist geen Hollands.

Het Oosten · 14 oktober 2014, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Lulletje rozewater lijkt mij allesbehalve Hollands, eerder Bargoens. En Bargoens is beslist geen Hollands.

Bargoens mag het zijn, maar wel ingeburgerd in het noorden:

Lulletje rozenwater (soms ook gespeld als lulletje rozewater) is een bargoense uitdrukking voor een man met gebrek aan ruggengraat, of met een slap en enigszins onderdanig karakter. Een lulletje rozenwater is een doetje.

Vermoedelijk was de aanduiding aanvankelijk alleen rozenwater, dat op zichzelf niets anders betekent dan aftreksel van rozenblaadjes. In Het Vaderland van 9 april 1922 komt de uitdrukking voor in de zin: Hij was zoo'n echte slappewaschvent, meer 'n meisje dan 'n jongen. Het was zoo'n echt rozewatertje. In deel 2 van de serie Adriaan en Olivier van Leonhard Huizinga, getiteld Olivier en Adriaan (1940), komt een personage voor met de naam L. Rozenwater jr.: "De chauffeur behoeft geen nadere beschrijving. Ondanks zijn dolkmes had deze figuur een gezicht, alsof hij L. Rozenwater jr. heette." Piet Bakker hanteerde de uitdrukking in zijn boek Cis de Man uit 1947: "Eerst lulletje-rozewater!" weerde Cis de opdringerige kameraden af. In zijn roman Het verboden bacchanaal (1969) spreekt Simon Vestdijk over Dat lulletje rozenwater, met zijn snoepje van een vrouwtje en zijn twee allerliefste rose kindertjes.[1]

De term lulletje rozenwater wordt nog steeds gebruikt als aanduiding voor iemand die zijn mannetje niet staat.[2]

Het Nederlandse Sinterklaasjournaal bracht in 2011 een gefingeerde ambtenaar in beeld, genaamd L. Rozenwater, die een gefingeerde burgemeester van het al even gefingeerde plaatsje Averecht op onbeholpen wijze assisteerde.

Nog nooit die uitdrukking gehoord hier bij ons. En dat is maar goed ook. Want het is maar een lullige uitdrukking.

edwin2 · 14 oktober 2014, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Bargoens mag het zijn, maar wel ingeburgerd in het noorden:

Lulletje rozenwater (soms ook gespeld als lulletje rozewater) is een bargoense uitdrukking voor een man met gebrek aan ruggengraat, of met een slap en enigszins onderdanig karakter. Een lulletje rozenwater is een doetje.

Vermoedelijk was de aanduiding aanvankelijk alleen rozenwater, dat op zichzelf niets anders betekent dan aftreksel van rozenblaadjes. In Het Vaderland van 9 april 1922 komt de uitdrukking voor in de zin: Hij was zoo'n echte slappewaschvent, meer 'n meisje dan 'n jongen. Het was zoo'n echt rozewatertje. In deel 2 van de serie Adriaan en Olivier van Leonhard Huizinga, getiteld Olivier en Adriaan (1940), komt een personage voor met de naam L. Rozenwater jr.: "De chauffeur behoeft geen nadere beschrijving. Ondanks zijn dolkmes had deze figuur een gezicht, alsof hij L. Rozenwater jr. heette." Piet Bakker hanteerde de uitdrukking in zijn boek Cis de Man uit 1947: "Eerst lulletje-rozewater!" weerde Cis de opdringerige kameraden af. In zijn roman Het verboden bacchanaal (1969) spreekt Simon Vestdijk over Dat lulletje rozenwater, met zijn snoepje van een vrouwtje en zijn twee allerliefste rose kindertjes.[1]

De term lulletje rozenwater wordt nog steeds gebruikt als aanduiding voor iemand die zijn mannetje niet staat.[2]

Het Nederlandse Sinterklaasjournaal bracht in 2011 een gefingeerde ambtenaar in beeld, genaamd L. Rozenwater, die een gefingeerde burgemeester van het al even gefingeerde plaatsje Averecht op onbeholpen wijze assisteerde.

Nog nooit die uitdrukking gehoord hier bij ons.

Ik wist dat u met dit stuk zou komen, heel voorspelbaar. Bargoens was de geheimtaal van woonwagenbewoners en daar waren Hollanders destijds niet gecharmeerd van. De woonwagenbewoners zaten wel voornamelijk in het noorden, maar waren beslist geen Hollanders.

quercus · 14 oktober 2014, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Alweer zo'n typische uitdrukking uit het noorden die u hier weer gebruikt.

Zozo... Mag dat soms niet? U treedt hier op als een volwaardige taal-nazi.

Het Oosten · 14 oktober 2014, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik wist dat u met dit stuk zou komen, heel voorspelbaar. Bargoens was de geheimtaal van woonwagenbewoners en daar waren Hollanders destijds niet gecharmeerd van. De woonwagenbewoners zaten wel voornamelijk in het noorden, maar waren beslist geen Hollanders.

Het gaat over de uitdrukking en waar die nu gebezigd wordt. Ik spreek niet over 'hollanders'. Ik spreek over het noorden.

Het Oosten · 14 oktober 2014, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zozo... Mag dat soms niet? U treedt hier op als een volwaardige taal-nazi.

Mensen die vaak uitdrukkingen gebruiken uit het noorden, zijn vaak ook uit het noorden of hebben er lang gewoond.

quercus · 14 oktober 2014, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het gaat over de uitdrukking en waar die nu gebezigd wordt. Ik spreek niet over 'hollanders'. Ik spreek over het noorden.

Noord-Holland dus niet. Dan maar ten noorden van Holland? Wadden-eilanden? Friesland? Groningen? Ergens in de Noordzee (Shetlands? Orkney? Fär-Oer?)

quercus · 14 oktober 2014, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Mensen die vaak uitdrukkingen gebruiken uit het noorden, zijn vaak ook uit het noorden of hebben er lang gewoond.

Als een Vlaming dergelijke uitdrukking gebruikt, pleegt die dan volgens jou verraad?

Het Oosten · 14 oktober 2014, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Noord-Holland dus niet. Dan maar ten noorden van Holland? Wadden-eilanden? Friesland? Groningen? Ergens in de Noordzee (Shetlands? Orkney? Fär-Oer?)

Het noorden in mijn ogen is een ander gebied als het zuiden Quercus. En wat het noorden is, zou al lang moeten duidelijk zijn in deze discussies. Maar niet alle noorderlingen zijn 'hollanders' strikt genomen. Of om het anders te formuleren: de bovengenoemde uitdrukking is typisch voor het taalgebruik in Nederland. Bij ons kennen wij die uitdrukking niet of wordt ze zo goed als nooit gebruikt. En dat zegt al heel wat over de poster die zo'n uitdrukking gebruikt.

Begrijpt u het nu Quercus? Het zal wel moeten want ik leg het geen tweede keer uit.

Het Oosten · 14 oktober 2014, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als een Vlaming dergelijke uitdrukking gebruikt, pleegt die dan volgens jou verraad?

Een Vlaming gebruikt zo'n uitdrukking zo goed als nooit.

Rikm · 14 oktober 2014, 21:13

Ik vond het dan weer bijzonder toepasselijk. Maar ja, ik beheers dan ook mijn taal, wars van alle mogelijke denkbeeldige of psychosomatische grenzen.

Het Oosten · 14 oktober 2014, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Ik vond het dan weer bijzonder toepasselijk. Maar ja, ik beheers dan ook mijn taal, wars van alle mogelijke denkbeeldige of psychosomatische grenzen.

Uw taal? Uw geleende taal wilt u zeggen.

Jan van den Berghe · 14 oktober 2014, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een Vlaming gebruikt zo'n uitdrukking zo goed als nooit.

Wie is dat dan wel, die "Vlaming"?

Jan van den Berghe · 14 oktober 2014, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Uw taal? Uw geleende taal wilt u zeggen.

Voor het overgrote deel van het Duitstalig gebied is de Duitse standaardtaal "geleend". Hetzelfde wat het Franse taalgebied betreft. Dan zwijg ik nog over het Italiaans.

Om het in de lijn van Quercus met de woorden van Mitterand te zeggen: "Et alors?"

14 oktober 2014, 19:21	#1001
Rikm Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 juni 2008 Berichten: 369	Als iemand zichzelf (geheel ten onrechte m.i.) ad rem moet beginnen noemen, dan ben ik toch blij, dat de vlekken niet voorbij zijn toetsenbord geraken.

14 oktober 2014, 19:37	#1003
Rikm Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 juni 2008 Berichten: 369	Nee ik ben een achterlijke analfabeet en ik dicteer mijn tekst aan mijn oppasser. Hoe ad rem is dat, denk je.

14 oktober 2014, 20:30	#1005
Rikm Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 juni 2008 Berichten: 369	Ja, dat dacht ik wel, dat je zou reageren als een lulletje rozenwater... Je bent zo ad rem als de poot van die keukentafel hier.

14 oktober 2014, 21:13	#1017
Rikm Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 juni 2008 Berichten: 369	Ik vond het dan weer bijzonder toepasselijk. Maar ja, ik beheers dan ook mijn taal, wars van alle mogelijke denkbeeldige of psychosomatische grenzen.