Stikstofcrisis in de Vlaamse regering - Pagina 51

patrickve · 9 maart 2023, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen patrick. Liberale partijen kijken naar (hun) liberale machtspositie op het schaakbord, en al de rest is daaraan ondergeschikt.

Dat is wat ik zeg. De zogezegde Vlaamse partijen zijn een filiaal van de Franstalige hoofdzetel, en die doen exact wat de hoofdzetel beslist.

Citaat:

We zijn er...

Dat zou voor hem toen de rationele weg geweest zijn naar federale regeringsdeelname. Maar mijnheerke wou dat niet, omdat het geheel 'te links' zou geweest zijn en dus ideologisch te ver van zijn eigen desiderata.

Dat wil dus zeggen dat een van de volgende aannamen juist moet zijn:

1) BDW wil dus niet "ten alle prijze" aan de vetpotten zitten, want die boulevard lag open voor hem

2) BDW dacht echt dat O-VLD een synergie had met de N-VA, en dat die ideologisch dichter bij elkaar stonden. Hij wilde die er immers bij om meer "ideologisch gewicht" in de balans te leggen.

De vraag is natuurlijk hoe het kwam dat de PS niet EERDER met MR (en zijn filiaal O-VLD) was overeengekomen om een regering te vormen. Blijkbaar moest dat via BDW om: BDW was in feite de formateur die toeliet om een regering met PS en MR (en zijn filiaal O-VLD) te vormen. Waar was al die komedie dan voor nodig en waarom moet BDW tussenkomen ?
Was dat omwille van Eveline ?

De Rode Willem · 9 maart 2023, 08:21

https://www.demorgen.be/podcasts/hoe...kken~bf117f87/

Citaat:

‘Hoe cd&v Jan Jambon van de ene vernedering in de andere stuurde, ....’

Tja arrogant boontje krijgt zijn loontje
N-VA en hun voorzitter dacht dat zij de spelregels bepaalden en de politiek naar hun hand konden zetten.

Een niet eens meer 10'tje heeft die arrogante rakkertjes bij de kloten.
En ze kunnen niet anders dan de CD&V uitzitten tot het gaatje

Hoogmoed komt voor de val.
En de val is uiterst amusant en vermakelijk.

2023 Wat een jaar...doet Kucam helemaal vergeten want het IS gewoon nog erger voor de rakkertjes.

Pandareus · 9 maart 2023, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is wat ik zeg.

Nope, jij zegt totaal iets anders dan ik.

Citaat:

Dat wil dus zeggen dat een van de volgende aannamen juist moet zijn:

Citaat:

1) BDW wil dus niet "ten alle prijze" aan de vetpotten zitten, want die boulevard lag open voor hem

Het toont aan dat BDW dan wel een verbaal talent is, maar weinig inzicht in tactiek heeft. Iets dat Hendrik Vuye al jaren geleden in de pers gooide maar waar BDW duidelijk niet aan gewerkt heeft.
Nochtans heeft betrokkene zelf nog opgemerkt na zijn débacle van de 'non' tegen EDR dat hij geen tweede keer een verkiezing wil winnen en dan een coalitieonderhandeling verliezen.

Hier organiseerde hij dat laatste als het ware zelf door te gaan voor dat ene scenario dat gewoon niet op tafel lag en uitgesloten was vanop voorhand.

Niet handig hee ?

Citaat:

2) BDW dacht echt dat O-VLD een synergie had met de N-VA, en dat die ideologisch dichter bij elkaar stonden. Hij wilde die er immers bij om meer "ideologisch gewicht" in de balans te leggen.

Alle mijmeringen van Bart over wat hij meent te weten over o-vld zijn ondergeschikt aan wat de liberalen zelf beslissen over waar HUN belangen liggen.
Het 'waarom' van zijn keuze speelt geen enkele rol, had hij zijn oren open gehouden dan wist hij dat de liberalen hun koppeling niet onderhandelbaar was.

Hij is ofwel verschrikkelijk naïef, ofwel zo onvoorstelbaar zelfingenomen dat hij écht denkt dat wat hijzelf wil ook maar enig gewicht heeft voor de fundamentele onderhandelingstactiek van o-vld, een concurrent dus.

Citaat:

De vraag is natuurlijk hoe het kwam dat de PS niet EERDER met MR (en zijn filiaal O-VLD) was overeengekomen om een regering te vormen. Blijkbaar moest dat via BDW om: BDW was in feite de formateur die toeliet om een regering met PS en MR (en zijn filiaal O-VLD) te vormen. Waar was al die komedie dan voor nodig en waarom moet BDW tussenkomen ?
Was dat omwille van Eveline ?

Het antwoord is simpel, omdat PS al vele maanden bezig was om elke poging tot formatie te blokkeren waar centrum-rechts even sterk in is dan centrum-links.

Pandareus · 9 maart 2023, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

https://www.demorgen.be/podcasts/hoe...kken~bf117f87/

Tja arrogant boontje krijgt zijn loontje
N-VA en hun voorzitter dacht dat zij de spelregels bepaalden en de politiek naar hun hand konden zetten.

Een niet eens meer 10'tje heeft die arrogante rakkertjes bij de kloten.
En ze kunnen niet anders dan de CD&V uitzitten tot het gaatje

Hoogmoed komt voor de val.
En de val is uiterst amusant en vermakelijk.

2023 Wat een jaar...doet Kucam helemaal vergeten want het IS gewoon nog erger voor de rakkertjes.

Dat is inderdaad het probleem van Imperator Bart. Met Coens geraakte hij daarmee weg, met Mahdi is het moeilijker kersen eten. Je ziet dat ook aan Crevits haar reactie : ze zijn het kotsende beu, dat n-va hen de poten van onder hun stoel zit te zagen.

patrickve · 9 maart 2023, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nope, jij zegt totaal iets anders dan ik.

Dat is hetzelfde. Die twee zijn logisch verbonden. ALS het zo is dat de O-VLD enkel maar in een regering stapt als de MR beslist heeft van daarin te stappen, DAN is O-VLD gewoon maar een Vlaams filiaal van MR he.

Als O-VLD zelf niks kan, wil of mag ondernemen zonder "samen te gaan met wat MR beslist" dan is dat een filiaal he.

Je gaat mij niet zeggen dat MR volgt wat O-VLD zou "beslissen" he

Pandareus · 9 maart 2023, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is hetzelfde. Die twee zijn logisch verbonden. ALS het zo is dat de O-VLD enkel maar in een regering stapt als de MR beslist heeft van daarin te stappen, DAN is O-VLD gewoon maar een Vlaams filiaal van MR he.

Als O-VLD zelf niks kan, wil of mag ondernemen zonder "samen te gaan met wat MR beslist" dan is dat een filiaal he.

Je gaat mij niet zeggen dat MR volgt wat O-VLD zou "beslissen" he

Voor coaliçtieonderhandelingen is het heel duidelijk :
MR stapt niet in een FedReg zonder O-VLD
O-VLD stapt niet in een FedReg zonder MR

duidelijk toch ?

Eenmaal ze samen in de nieuwe coalitie zitten, of samen in de oppositie, doen de twee partijen uiteraard hun eigen ding.

Dadeemelee · 9 maart 2023, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is hetzelfde. Die twee zijn logisch verbonden. ALS het zo is dat de O-VLD enkel maar in een regering stapt als de MR beslist heeft van daarin te stappen, DAN is O-VLD gewoon maar een Vlaams filiaal van MR he.

Als O-VLD zelf niks kan, wil of mag ondernemen zonder "samen te gaan met wat MR beslist" dan is dat een filiaal he.

Je gaat mij niet zeggen dat MR volgt wat O-VLD zou "beslissen" he

Zonder MR in de regering zouden ze de overbodige partij zijn die ten allen tijde gedumpt zou kunnen worden. Mét de MR wegen ze tien keer zo zwaar door (voor de MR geldt hetzelfde).

Bovendien is de VLD zowat de enige partij die een bepaalde synergie (en dus slagkracht) heeft over de taalgrens heen. En dat gaan ze niet opgeven voor de persoonlijke wensen van Burgemeester Bart.

De gemuilkorfde · 9 maart 2023, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor coaliçtieonderhandelingen is het heel duidelijk :
MR stapt niet in een FedReg zonder O-VLD
O-VLD stapt niet in een FedReg zonder MR

duidelijk toch ?

Zoals in de Brusselse regering?

Pandareus · 9 maart 2023, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Zoals in de Brusselse regering?

Coalitiebespreking federaal heeft niets te zien met regionale coalitievormingen, niet met Vlaanderen en niet met Brussel.

Xenophon · 9 maart 2023, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...

Het toont aan dat BDW dan wel een verbaal talent is, maar weinig inzicht in tactiek heeft.
...

Tactisch kan hij mee, het is aan strategie dat het ontbreekt, ik heb hem wel eens de Vlaamse Hannibal genoemd. Hij kan winnen maar kan zijn overwinningen niet omzetten in resultaten.
Hij houdt het nu al een paar jaar langer vol dan Hannibal, maar staat nog steeds nergens. Wees gerust dat er een Fabius maximus op zijn pad ligt.

De gemuilkorfde · 9 maart 2023, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Coalitiebespreking federaal heeft niets te zien met regionale coalitievormingen, niet met Vlaanderen en niet met Brussel.

Oh ja?
Toont toch aan dat die één en ondeelbaar niet veel voorstelt.

Pandareus · 9 maart 2023, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Oh ja?
Toont toch aan dat die één en ondeelbaar niet veel voorstelt.

De feiten kun je niet negeren : ze zitten alle 2 in de FedReg.

Witte Kaproen · 9 maart 2023, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vlaams-Nationalisten die Franstaligen komen helpen?
Te veel gedronken?

Zeker niet.

Mijn zoon en zijn vrienden zijn gaan helpen in de ondergelopen Vesder vallei.

Zij werden daar met open armen onthaald ,

ook al stond op hun wagen duidelijk Rode Kruis Vlaanderen .

vlijmscherp · 9 maart 2023, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is wat ik zeg. De zogezegde Vlaamse partijen zijn een filiaal van de Franstalige hoofdzetel, en die doen exact wat de hoofdzetel beslist.

grappige is natuurlijk dat deze waanzinnige complottheorie in Franstalig België omgedraaid wordt.

De gemuilkorfde · 9 maart 2023, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De feiten kun je niet negeren : ze zitten alle 2 in de FedReg.

Net zoals de feiten zijn dat slechts 1 in de Brusselse regering zit.

De gemuilkorfde · 9 maart 2023, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

grappige is natuurlijk dat deze waanzinnige complottheorie in Franstalig België omgedraaid wordt.

Maar VLD is wel het kleine broertje, dat kun je niet ontkennen.

Pandareus · 9 maart 2023, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Net zoals de feiten zijn dat slechts 1 in de Brusselse regering zit.

Ja, en dat is geen probleem. De dag dat MR en O-VLD dat nodig vinden zullen zij daar wel afspraken over maken.

patrickve · 9 maart 2023, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor coaliçtieonderhandelingen is het heel duidelijk :
MR stapt niet in een FedReg zonder O-VLD
O-VLD stapt niet in een FedReg zonder MR

duidelijk toch ?

Dat de filiaal nooit in een regering stapt zonder de hoofdzetel is een evidentie. Dat de hoofdzetel een regeringsbeurt zou laten voorbijgaan omdat hij zijn filiaal niet meekrijgt, is mogelijk maar twijfelachtig.

Dat verandert niks natuurlijk aan het concept dat O-VLD gewoon een onderdeel is van MR, gezien O-VLD niks doet zonder het fiat van MR.

Pandareus · 9 maart 2023, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Maar VLD is wel het kleine broertje, dat kun je niet ontkennen.

Het aantal zetels per partij aflezen uit een lijstje is idd geen rocket science.

patrickve · 9 maart 2023, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zonder MR in de regering zouden ze de overbodige partij zijn die ten allen tijde gedumpt zou kunnen worden. Mét de MR wegen ze tien keer zo zwaar door (voor de MR geldt hetzelfde).

Maar mocht de N-VA erbij zitten, dan was zowel MR als O-VLD een overbodige partij. Het is dus eigenaardig dat BDW die er in de eerste plaats bij wilde, op zulke manier dat hij zelf buiten stond.