Man doodgeslagen op lijnbus - Pagina 51

ancapa · 2 juli 2006, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

Zoals o.a. protesteren als Flip Kowlier ereburger van Izegem wordt.

ja, als je "fuck you" tegen 1.000.000 kiezers zegt...

dejohan · 2 juli 2006, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

ja, als je "fuck you" tegen 1.000.000 kiezers zegt...

???

Ach ja, alleen kunstenaars met de juiste politieke kleur zijn ok bij het VB, das waar.

ancapa · 2 juli 2006, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dejohan

???

Ach ja, alleen kunstenaars met de juiste politieke kleur zijn ok bij het VB, das waar.

je leest toch de Morgen ???

ancapa · 2 juli 2006, 21:07

De busmoord op de 54-jarige treinbestuurder zaterdag jongstleden op lijn 23 te Antwerpen heeft iedereen geschokt maar niemand echt verrast. Het betreft hier immers een voor iedereen bijzonder herkenbaar fenomeen namelijk agressie- en geweldplegingen op het openbaar vervoer. De jongste jaren is het aantal gevallen van geweldplegingen op bus, tram en metro alleen maar toegenomen.

De Lijn kreeg er vaak mee te maken op bepaalde trajecten... St-Niklaas Domein De Ster, provinciaal Domein Huizingen.

Zelfs een paar dagen eerder werden verschillende vragen gesteld, een persconferentie gegeven !

ancapa · 2 juli 2006, 21:12

Ondelinge vraag in de senaat op donderdag 22 juni 2006 : 2 dagen vóór het "busincident" of de doodslagen en doodschoppen op de treinbestuurder !

Mondelinge vragen van senator Wim Verreycken dd. 22 juni 2006
AGRESSIE BIJ ALLOCHTONE BEZOEKERS VAN RECREATIEDOMEINEN

De heer Wim Verreycken (VL. BELANG). – Toen vorig jaar een correspondent van de Gazet van Antwerpen melding maakte van agressie van allochtonen in het recreatiedomein De Ster te Sint-Niklaas, werd hij prompt ontslagen. De rechtstreekse lijn tussen de burgemeester van Sint-Niklaas en Concentra, via Steve Sevaert, was daar zeker niet vreemd aan. Dit jaar werd in de media een en ander dan ook totaal verzwegen, tot het personeel van De Lijn actie voerde.

Busbestuurders stelden reeds verschillende malen ergerlijke agressie vast tegenover medereizigers en personeel. Vorige zondag ging een tachtigtal allochtonen zich te buiten aan baldadigheden, waarbij een buschauffeur bespuwd en fysiek bedreigd werd. Informatie van bezoekers van De Ster wijst op baldadigheden en agressie tegenover bezoekers, waarbij vooral meisjes worden geviseerd. Wanneer een meisje een bikini draagt, daagt ze volgens de allochtone bendes uit. Een ontspannende recreatie voor gezinnen die zich geen vakantie in het buitenland kunnen veroorloven, wordt met zulke incidenten haast onmogelijk gemaakt. De minister weet dat er ook klachten gesignaleerd worden vanuit Huizingen en De Nekker in Mechelen.

Welke lessen werden getrokken uit gelijksoortige gebeurtenissen in de voorbije jaren? Is er nu meer politietoezicht op de verschillende recreatiedomeinen, op de openbare toegangswegen en vooral op de vervoermiddelen?

Tegen een bende van tachtig amokmakers kan een wijkagent of een lijnspotter uiteraard niets beginnen. Ik zou graag weten of de minister eventueel federale agenten ter plaatse zal sturen, analoog aan de aanpak van voetbalhooligans?

Bij voetbalhooliganisme worden preventief maatregelen genomen en wordt niet gewacht tot zich incidenten voordoen. Ook bij de agressie in en rond recreatiedomeinen kan, gelet op de gebeurtenissen van de voorbije jaren, nu al met zekerheid worden gesteld dat de diefstallen, de baldadigheden en het hinderen van meisjes en vrouwen in de komende dagen en weken zullen toenemen, niet alleen in De Ster, maar ook in andere recreatiedomeinen. Kan naast het stadionverbod ook een toegangsverbod voor recreatiedomeinen worden overwogen ? Zou men in België, zoals in Nederland, ook niet kunnen werken met een scanpas, een zeer efficiënt systeem?

In dit land leeft de vervelende cultuur van ingrijpen na een schokkend incident. Zal de minister wachten tot een bus in brand wordt gestoken of een meisje wordt verkracht om in te grijpen, of doet hij nu al iets?

De heer Patrick Dewael, vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken. – Ik wens eerst en vooral te onderstrepen dat de manier van vraagstelling mij irriteert. Een incident wordt aangegrepen om een sfeer van onveiligheid te creëren en te laten uitschijnen dat de overheid niets doet.

Het beheersen en aanpakken van incidenten op een recreatiedomein is, in het concept van de geïntegreerde politie, eerst en vooral een verantwoordelijkheid van de betrokken lokale overheden en de lokale politie.

In vele recreatiedomeinen worden extra maatregelen genomen, zeker in de piekperiodes. Ik denk aan privé-bewaking, zelfs met honden, aan stewards, een verscherpt politietoezicht enzovoort.

Die maatregelen kaderen meestal in de lokale samenwerkingsverbanden tussen de recreatiedomeinen, de gemeentelijke en provinciale overheden, de openbare vervoersmaatschappijen en de lokale politie.

De lokale politie kan hierbij steun vragen van de federale politie, wat in het verleden trouwens reeds gebeurde. De federale politie kan personele of gespecialiseerde steun bieden. Er kan uiteraard ook een beroep worden gedaan op het interventiekorps.

Over een periode van drie jaar zullen overigens 700 federale politieagenten ter beschikking worden gesteld van de zones via het interventiekorps. Een eerste schijf van 300 is al operationeel. Ook daarop kan een beroep gedaan worden vanuit de lokale zones. Het principe van de subsidiariteit moet daarbij primeren: de zonechef oordeelt of de federale politie aanvullend ter hulp moet worden geroepen en niet andersom. De redenen die de heer Verreycken aanhaalt, kunnen er niet toe leiden dat de minister van Binnenlandse Zaken de federale politie de opdracht geeft om een zone bij te staan, maar wanneer de zone om hulp vraagt zal ze die in elk geval krijgen.

Los van zulke afspraken kan De Lijn, die niet ressorteert onder de bevoegdheid van de federale regering, ter zake initiatieven nemen.

Namens de federale regering heb ik als minister van Binnenlandse Zaken een wettelijk kader uitgewerkt, dat het voor openbare vervoersmaatschappijen mogelijk maakt eigen veiligheidsdiensten te creëren met bijzondere bevoegdheden om agressie te lijf te gaan. Zo werd inmiddels Securail opgericht door de NMBS. Ook de Brusselse MIVB zal een eigen veiligheidsdienst oprichten.

Die diensten hebben beperkte politionele bevoegdheden zoals het gebruik van handboeien en van pepper spray. De Lijn liet tot nog toe verstaan daarin niet geïnteresseerd te zijn, maar precies op dit ogenblik wordt daarover verder overleg gepleegd met de minister van Mobiliteit.

Een toegangsverbod tot de recreatiedomeinen behoort nu al tot de mogelijkheden en een aantal provinciedomeinen maken daar nu al gebruik van. Het parkreglement van De Ster werd ingeschreven in de politieverordening, wat het mogelijk maakt een storende bezoeker van het domein te verwijderen. Een ander voorbeeld betreft het provinciedomein ‘Halve Maan’ in Diest waar het volledige parkreglement werd ingeschreven in de politieverordening. Zowel de provincieraad als de gemeenteraad hebben dat goedgekeurd met als gevolg dat op aangeven van de lokale politie, een toegangsverbod kan worden opgelegd aan storende bezoekers voor het lopende seizoen.

In 2004 bezorgde ik een algemeen kader met maatregelen aan de gouverneur van Vlaams-Brabant. In april 2006 werd op mijn initiatief een elektronische nieuwsbrief ‘Overlast bij recreatie: wat doet u eraan’ verspreid onder alle burgermeesters. Daarin wordt een kader aangereikt voor het opstellen van een lokaal veiligheidsbeleid ter bestrijding van overlast op recreatiedomeinen.

Kortom er wordt op federaal niveau heel wat aangereikt, maar het zijn de zonale politieverantwoordelijken die initiatieven moeten nemen. Indien ze vaststellen dat hun mogelijkheden te beperkt zijn, kunnen ze een beroep doen op instrumenten van de federale politie en dan staan we klaar voor ondersteuning.

De heer Wim Verreycken (VL. BELANG). – Ik waardeer de reactie van de minister, maar als hij zegt dat ik met mijn vraag een sfeer creëer die voor reactie kan zorgen, dan moet ik toch zeggen dat ik niet anders kan dan me baseren op wat de media zeggen. Zo verneem ik via de media dat vorige week in Huizingen de ruiten van verschillende wagens werden stukgeslagen, een jongen van 13 werd geslagen, zijn fiets werd gestolen, een mobilhome met een schroevendraaier werd beschadigd, afsluitingen van weiden werden afgebroken enzovoort. Opvallend is dat dergelijke feiten telkens in verband worden gebracht met allochtone bendes die niet uit de gemeente zelf komen. In Huizingen zijn het Brusselaars, in Sint-Niklaas zijn het Antwerpenaars en in De Nekker in Mechelen zijn het geen Mechelaars, dus telkens bendes van elders die georganiseerd naar de recreatiedomeinen trekken.

Wat betreft de lokale zone die de vraag om hulp moet stellen, vrees ik dat omwille van politieke correctheid af en toe de vraag niet wordt gesteld. Een suggestie van de minister zou wel eens versterkend kunnen werken. In het incident dat ik heb vermeld, wil ik wel aannemen dat niet meteen om hulp werd gevraagd.

Ik betwijfel dat De Lijn geen vragende partij zou zijn. Ik lees dat er een onderhoud geweest is met de burgemeester van Sint-Niklaas, waarbij de vakbonden van De Lijn alvast vragen naar meer beveiligingsmaatregelen en een versterking van bevoegdheden. Indien mogelijk zou ik de brief die de minister in dit dossier verstuurde graag eens lezen.

Op 18 mei werd er een jongeman van 16 jaar met een mp3-speler, die met de bus op weg was van Sint-Niklaas naar Antwerpen, geconfronteerd met een bende die aan De Ster opstapte. De jongen werd zodanig bedreigd dat hij de noodstop gebruikte en uit de bus wegvluchtte. Moet die jongen eerst worden doodgestoken worden voor we iets ondernemen tegen bedreigende bendes? Ik denk dat we preventief moeten optreden en het die bendes onmogelijk moeten maken mensen op zoek naar recreatie lastig te vallen.

ancapa · 2 juli 2006, 21:15

Buschauffeurs van De Lijn hebben gisteren woensdag 21 juni 2006 actie gevoerd tegen “agressieve jongeren” die de lijnen van Antwerpen naar Sint-Niklaas onveilig maken . De problemen in en rond het recreatiedomein De Ster zijn een hardnekkig fenomeen dat jaarlijks weerkeert. Ook nu is er sprake van agressie, vechtpartijen, aanvallen op chauffeurs en controleurs. Er was zelfs een verdachte brand op een bus.

“Afgelopen zondag nog bedreigde een tachtigtal jongeren een buschauffeur tijdens de rit naar Antwerpen. De chauffeur moest herhaaldelijk een noodstop maken, omdat jongeren schade toebrachten aan de bus. Hij werd ook fysiek bedreigd, bespuwd en beschimpt”, zo schrijft Gazet Van Antwerpen. De busbestuurders hebben er hun buik van vol en eisen doortastende maatregelen tegen het aanhoudende geweld !!

Bij ons lopen de politiek en de pers nog altijd in een wijde boog om de feiten heen. Zo hebben kranten en nieuwsberichten op radio en tv het voortdurend over “jongeren” of “Antwerpse jongeren”. Al vallen die verdoezelende verhaaltjes wel eens door de mand. Zo lezen we in Gazet Van Antwerpen bijvoorbeeld dat “Freddy Willockx maatregelen aankondigt, na overleg met Patrick Janssens, de politie, De Lijn en … vertegenwoordigers van de moslimgemeenschap”.

ancapa · 2 juli 2006, 21:19

Provincie Vlaams Brabant

Persbericht 21-Jun-2006 Jan Laeremans

Incidenten met allochtonen in Huizingen: CD&V–oplossingen: peperduur, maar niet efficiënt!
Vandaag besteedden De Standaard, Het Nieuwsblad en Ring-TV uitgebreid aandacht aan de incidenten op weg naar en in het provinciaal domein van Huizingen.

De afgelopen week was het immers warm weer, waardoor er honderden Brusselse “jongeren” naar het recreatiedomein afzakten. Op het traject tussen Lot en Huizingen halen ze net zoals de vorige jaren allerlei vandalenstreken uit; de bewoners zijn dat kotsbeu en luchtten hun hart aan de pers.

Het lijstje baldadigheden waarmee de buurtbewoners al twee maanden werden geconfronteerd, is opnieuw lang !

,,De ruiten van verschillende wagens werden kapot geklopt, zelfs toen mijn zoon er nog in zat'', vertellen enkele buren.

Een jongen van dertien werd in elkaar geslagen en zijn fiets gestolen.

Een mobilhome werd helemaal met een schroevendraaier doorgestoken.

De afsluitingen van weiden worden afgebroken en dieren zelfs geslagen. Bloembakken sneuvelen.

We worden voortdurend uitgescholden.

De jongeren weigeren uit de weg te gaan om wagens door te laten.

,,In het domein zelf wrijven ze de kleedkamer in met uitwerpselen en weigeren ze het zwembad bij sluitingstijd te verlaten zodat de politie te paard hen er moet uitjagen.

De politie stelt elke keer proces-verbaal op, maar kan weinig tegen de baldadigheden ondernemen.

Wanneer de politie de herrieschoppers oppakt, komen die hen de dag nadien uitlachen.

We proberen kalm te blijven en geven ook onze kinderen raad, maar wat als het iemand van ons te veel wordt?''

circe · 2 juli 2006, 22:13

Citaat:

We proberen kalm te blijven en geven ook onze kinderen raad, maar wat als het iemand van ons te veel wordt?''

Dan krijg je een tweede Hans Van Temsche die ooit ook gepest werd door allo's op school, en dan krijg je tevens een eerste minister die zegt dat het vooral de schuld is van de verrechtsing van de maatschappij.

Onze PLICHT gaat erin bestaan om het UIT TE SCHREEUWEN alvorens onze kinderen ten einde raad tot de verwerpelijke daden als HVT overgaan. We mogen onze kinderen niet het "gevoel" geven dat ze machteloos zijn en bijgevolg enkel tot schrikbarende daden kunnen overgaan in een poging tot zelfmoord.

Internaut · 3 juli 2006, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SethMoN

Toch gewoon zielig om altijd maar te kijken naar de afkomst om dan te bepalen wat de ernst is van een bepaald voorval. Multicultuur heeft hier geen zeik mee te maken. Heb je anders al problemen gehad met zwarten, Aziaten, joden, Italianen...? 'Geweld' moet aangepakt worden, niet een bepaalde bevolkingsgroep. Geweld wordt gepleegd door een groep van individuen die, voor mijn part, zwaar mogen worden aangepakt.

Wat stellen we vast ? Dat jonge allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitcijfers. Logisch toch dat je in die hoek iets moet doen ?
Wanneer je het geweld drastisch wilt indijken moet je ook kijken naar de oorzaken. Ik zou al blij zijn moest links erkennen dat er een attitude probleem is bij jonge allochtonen.
Wat betreft je voorbeelden zoals zwarten, Aziaten, joden, Italianen zijn zij het die zich dienen aan te passen aan onze normen en waarden dus criminaliteit plegen is volledig gefaald.

Wanneer je te veel rotte appels laat naturaliseren krijg je van die toestanden.
De rotte appels zijn die dat de criminaliteit ingaan met als excuus dat er geen werk is en dat alle Vlaamse werkgevers racisten zijn.
En eerlijk gezegd je gaat als allochtoon heus geen werk vinden als je niet eens de moeite doet deftig Nederlands te leren en op een eerlijke manier geld te verdienen. Men mag ook eens in eigen boezem kijken. Voor wat, hoort wat.

filosoof · 3 juli 2006, 21:10

Citaat:

We proberen kalm te blijven en geven ook onze kinderen raad, maar wat als het iemand van ons te veel wordt?''

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dan krijg je een tweede Hans Van Temsche die ooit ook gepest werd door allo's op school, en dan krijg je tevens een eerste minister die zegt dat het vooral de schuld is van de verrechtsing van de maatschappij.

Onze PLICHT gaat erin bestaan om het UIT TE SCHREEUWEN alvorens onze kinderen ten einde raad tot de verwerpelijke daden als HVT overgaan. We mogen onze kinderen niet het "gevoel" geven dat ze machteloos zijn en bijgevolg enkel tot schrikbarende daden kunnen overgaan in een poging tot zelfmoord.

Door het

Citaat:

UIT TE SCHREEUWEN

geef je je kinderen enkel het "gevoel" dat ze machteloos zijn en bijgevolg enkel tot schrikbarende daden kunnen overgaan in een poging tot zelfmoord, of zgn "gerechtvaardigde wraak" zoals HVT. Dat dat gevoel van machteloosheid dat je hen zo bijbrengt dan eindigt in dergelijke "wraak+zelfmoord" is er een directe consequentie van de implicatie dat
het gerechtvaardigd is te handelen als onmens HVT...die een onmens werd , niet door contact met allochtonen, maar door de manier van reageren daarop.

Breng hen liever een dosis diplomatie en filosofie bij: veel beter in geval van conflict.
Mijn zoon ging ook naar een school met hoog % allochtonen (niet degene waar mijn vrouw les gaf), en kwam niet èèn keer met klachten thuis, in 12 jaar (alhoewel er wèl soms een conflict was, maar hij kon dat zèlf oplossen, zonder geweld of "moeders rokken"...)

Ik ben thans niet in België, maar in een stad met een hoger % allochtonen uit alle windstreken en god weet wat allemaal nog dan gelijk welke andere Europese stad... Gister had ik ook een probleempje met twee snotapen, those things happen

, maar door mijn manier van reageren had ik direct de oudere allochtonen op mijn hand en was het zo van de baan...

filosoof · 3 juli 2006, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dan krijg je een tweede Hans Van Temsche die ooit ook gepest werd door allo's op school, en dan krijg je tevens een eerste minister die zegt dat het vooral de schuld is van de verrechtsing van de maatschappij.

Onze PLICHT gaat erin bestaan om het UIT TE SCHREEUWEN alvorens onze kinderen ten einde raad tot de verwerpelijke daden als HVT overgaan. We mogen onze kinderen niet het "gevoel" geven dat ze machteloos zijn en bijgevolg enkel tot schrikbarende daden kunnen overgaan in een poging tot zelfmoord.

Door die reactie (uit schreeuwen en alles opkloppen) staaf je enkel kinderen in dat gevoel van onmacht...met de mogelijke gevolgen als bij HVT .Breng hen liever kalmte, zelfbeheersing, diplomatie en wat filosofie bij...

Argusx43 · 3 juli 2006, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Breng hen liever een dosis diplomatie en filosofie bij: veel beter in geval van conflict.
Mijn zoon ging ook naar een school met hoog % allochtonen (niet degene waar mijn vrouw les gaf), en kwam niet èèn keer met klachten thuis, in 12 jaar (alhoewel er wèl soms een conflict was, maar hij kon dat zèlf oplossen, zonder geweld of "moeders rokken"...)

Ik ben thans niet in België, maar in een stad met een hoger % allochtonen uit alle windstreken en god weet wat allemaal nog dan gelijk welke andere Europese stad... Gister had ik ook een probleempje met twee snotapen, those things happen

, maar door mijn manier van reageren had ik direct de oudere allochtonen op mijn hand en was het zo van de baan...

Het is niet omdat het in jouw omgeving goed loopt dat het elders hetzelfde is. Vergeten wat er in frankrijk is gebeurd?

filosoof · 3 juli 2006, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Het is niet omdat het in jouw omgeving goed loopt dat het elders hetzelfde is. Vergeten wat er in frankrijk is gebeurd?

In november vorig jaar?Niks van vergeten!!!
Toen was ik weg van politics.be, om op franse sites van Le Monde en Libèration de zaak te bespreken...
Mag ik je eraan herinneren dat toen de unie van franse moslimverenigingen een fatwah tegen geweld uitsprak..zonder resultaat, zodat je moeilijk de islam kan aanwijzen als oorzaak van een uitbarsting die draaide rond jarenlange pesterijen, "parkeren" van Algerijnen ea in HLM-citès op 30 of 40 km van elke werkgelegenheid met complete verwaarlozing van alle kredieten voor infrastructuur door de overheid gedurende 40 jaar , met een compleet gebrek aan tewerkstellingsbeleid, zodat de jeugd daar aankijkt tegen tewrkstellingskansen, die maar de helft zijn van die voor autochtone jongeren...(cijfers Soffres) Gooi daarbij politiepesterijen en "gespierde taal" van presidentscandidaat Sarkozy (je vais vous "karcheriser" ces quartiers" en nog enkele) een paar (later bewezen onschuldige) jongeren gedood tgv politieoptreden,+traangasgranaten in een gebedshuis...
Dus een 40 jaar lang smeulend sociaal probleem, dat uitbarste tgv de gecalculeerde uitspraken van een uitgekookte politicus die stemmen van LePen wil pikken, tot eigen glorie...

Tegendradigaard · 4 juli 2006, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Mijn zoon ging ook naar een school met hoog % allochtonen (niet degene waar mijn vrouw les gaf), en kwam niet èèn keer met klachten thuis, in 12 jaar (alhoewel er wèl soms een conflict was, maar hij kon dat zèlf oplossen, zonder geweld of "moeders rokken"...)

Ik ben thans niet in België, maar in een stad met een hoger % allochtonen uit alle windstreken en god weet wat allemaal nog dan gelijk welke andere Europese stad... Gister had ik ook een probleempje met twee snotapen, those things happen

, maar door mijn manier van reageren had ik direct de oudere allochtonen op mijn hand en was het zo van de baan...

Hoeveel % allochtonen filosoof in die school van je zoon ? Want dat speelt een rol in het gedrag van die allochtonen.

vlijmscherp · 4 juli 2006, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Het is niet omdat het in jouw omgeving goed loopt dat het elders hetzelfde is.

het is niet omdat het in jouw omgeving slecht loopt dat het elders hetzelfde is.

Pelgrim · 4 juli 2006, 11:22

efkes terzijde:

Citaat:

Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd op: Oct 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 11.111

Tegendradigaard · 4 juli 2006, 12:02

efkes terzijde:

Citaat:
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd op: Oct 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 11.111

daar hou ik van se van die doorlopende getallen...

amai mijn klos... al zoveel onzin getypt...

Pelgrim · 4 juli 2006, 12:47

tijd voor een kritische zelfreflectie?

illwill · 4 juli 2006, 12:51

Citaat:

Breng hen liever een dosis diplomatie en filosofie bij: veel beter in geval van conflict.
Mijn zoon ging ook naar een school met hoog % allochtonen (niet degene waar mijn vrouw les gaf), en kwam niet èèn keer met klachten thuis, in 12 jaar (alhoewel er wèl soms een conflict was, maar hij kon dat zèlf oplossen, zonder geweld of "moeders rokken"...)

Zeg dat nu eens tegen de allochtonen gemeenschap ok!

Citaat:

Ik ben thans niet in België, maar in een stad met een hoger % allochtonen uit alle windstreken en god weet wat allemaal nog dan gelijk welke andere Europese stad... Gister had ik ook een probleempje met twee snotapen, those things happen

, maar door mijn manier van reageren had ik direct de oudere allochtonen op mijn hand en was het zo van de baan...

Mooi verzonnen ego filo, maar als je wat meer buitenkomt zul je nog wel de verkeerde tegenkomen die jou manier van reageren geen bal kan schelen en je gezicht split. Het is heel makelijk om jou toevallige ervaringen die goed zijn afgelopen te vergelijken met wat er met andere mensen dagdagelijks gebeurt. Als er iemand rondloopt die een ander wil overvallen, verkrachten, vermoorden,... dan maakt de manier van vriendelijk reageren geen bal uit.
Maar het verleden heeft al aangetoont dat ik ego filo als naam voor jou niet zomaar gekozen heb. Enkel wat jij hebt meegemaakt is wat telt, wat anderen meemaken doet er niet toe of ze hebben niet gedaan wat jij zou doen.

Tegendradigaard · 4 juli 2006, 14:40

Ik kan hier ook verhaaltjes vertellen van wat mezelf en vrienden van mij is overkomen. Gelukkig nog niemand die eraan overleden is ... alhoewel... dat oud moederke van in de straat over mijn werk.... die omver getrokken was voor haar sjakosjke en die zo bezitterig was om haar bezit proberen te beschermen.... ze is nooit meer uit de kliniek gekomen na haar opname wegens gebroken heup....

2 juli 2006, 21:07	#1004
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	De busmoord op de 54-jarige treinbestuurder zaterdag jongstleden op lijn 23 te Antwerpen heeft iedereen geschokt maar niemand echt verrast. Het betreft hier immers een voor iedereen bijzonder herkenbaar fenomeen namelijk agressie- en geweldplegingen op het openbaar vervoer. De jongste jaren is het aantal gevallen van geweldplegingen op bus, tram en metro alleen maar toegenomen. De Lijn kreeg er vaak mee te maken op bepaalde trajecten... St-Niklaas Domein De Ster, provinciaal Domein Huizingen. Zelfs een paar dagen eerder werden verschillende vragen gesteld, een persconferentie gegeven ! Laatst gewijzigd door ancapa : 2 juli 2006 om 21:09.

2 juli 2006, 21:12	#1005
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	Ondelinge vraag in de senaat op donderdag 22 juni 2006 : 2 dagen vóór het "busincident" of de doodslagen en doodschoppen op de treinbestuurder ! Mondelinge vragen van senator Wim Verreycken dd. 22 juni 2006 AGRESSIE BIJ ALLOCHTONE BEZOEKERS VAN RECREATIEDOMEINEN De heer Wim Verreycken (VL. BELANG). – Toen vorig jaar een correspondent van de Gazet van Antwerpen melding maakte van agressie van allochtonen in het recreatiedomein De Ster te Sint-Niklaas, werd hij prompt ontslagen. De rechtstreekse lijn tussen de burgemeester van Sint-Niklaas en Concentra, via Steve Sevaert, was daar zeker niet vreemd aan. Dit jaar werd in de media een en ander dan ook totaal verzwegen, tot het personeel van De Lijn actie voerde. Busbestuurders stelden reeds verschillende malen ergerlijke agressie vast tegenover medereizigers en personeel. Vorige zondag ging een tachtigtal allochtonen zich te buiten aan baldadigheden, waarbij een buschauffeur bespuwd en fysiek bedreigd werd. Informatie van bezoekers van De Ster wijst op baldadigheden en agressie tegenover bezoekers, waarbij vooral meisjes worden geviseerd. Wanneer een meisje een bikini draagt, daagt ze volgens de allochtone bendes uit. Een ontspannende recreatie voor gezinnen die zich geen vakantie in het buitenland kunnen veroorloven, wordt met zulke incidenten haast onmogelijk gemaakt. De minister weet dat er ook klachten gesignaleerd worden vanuit Huizingen en De Nekker in Mechelen. Welke lessen werden getrokken uit gelijksoortige gebeurtenissen in de voorbije jaren? Is er nu meer politietoezicht op de verschillende recreatiedomeinen, op de openbare toegangswegen en vooral op de vervoermiddelen? Tegen een bende van tachtig amokmakers kan een wijkagent of een lijnspotter uiteraard niets beginnen. Ik zou graag weten of de minister eventueel federale agenten ter plaatse zal sturen, analoog aan de aanpak van voetbalhooligans? Bij voetbalhooliganisme worden preventief maatregelen genomen en wordt niet gewacht tot zich incidenten voordoen. Ook bij de agressie in en rond recreatiedomeinen kan, gelet op de gebeurtenissen van de voorbije jaren, nu al met zekerheid worden gesteld dat de diefstallen, de baldadigheden en het hinderen van meisjes en vrouwen in de komende dagen en weken zullen toenemen, niet alleen in De Ster, maar ook in andere recreatiedomeinen. Kan naast het stadionverbod ook een toegangsverbod voor recreatiedomeinen worden overwogen ? Zou men in België, zoals in Nederland, ook niet kunnen werken met een scanpas, een zeer efficiënt systeem? In dit land leeft de vervelende cultuur van ingrijpen na een schokkend incident. Zal de minister wachten tot een bus in brand wordt gestoken of een meisje wordt verkracht om in te grijpen, of doet hij nu al iets? De heer Patrick Dewael, vice-eerste minister en minister van Binnenlandse Zaken. – Ik wens eerst en vooral te onderstrepen dat de manier van vraagstelling mij irriteert. Een incident wordt aangegrepen om een sfeer van onveiligheid te creëren en te laten uitschijnen dat de overheid niets doet. Het beheersen en aanpakken van incidenten op een recreatiedomein is, in het concept van de geïntegreerde politie, eerst en vooral een verantwoordelijkheid van de betrokken lokale overheden en de lokale politie. In vele recreatiedomeinen worden extra maatregelen genomen, zeker in de piekperiodes. Ik denk aan privé-bewaking, zelfs met honden, aan stewards, een verscherpt politietoezicht enzovoort. Die maatregelen kaderen meestal in de lokale samenwerkingsverbanden tussen de recreatiedomeinen, de gemeentelijke en provinciale overheden, de openbare vervoersmaatschappijen en de lokale politie. De lokale politie kan hierbij steun vragen van de federale politie, wat in het verleden trouwens reeds gebeurde. De federale politie kan personele of gespecialiseerde steun bieden. Er kan uiteraard ook een beroep worden gedaan op het interventiekorps. Over een periode van drie jaar zullen overigens 700 federale politieagenten ter beschikking worden gesteld van de zones via het interventiekorps. Een eerste schijf van 300 is al operationeel. Ook daarop kan een beroep gedaan worden vanuit de lokale zones. Het principe van de subsidiariteit moet daarbij primeren: de zonechef oordeelt of de federale politie aanvullend ter hulp moet worden geroepen en niet andersom. De redenen die de heer Verreycken aanhaalt, kunnen er niet toe leiden dat de minister van Binnenlandse Zaken de federale politie de opdracht geeft om een zone bij te staan, maar wanneer de zone om hulp vraagt zal ze die in elk geval krijgen. Los van zulke afspraken kan De Lijn, die niet ressorteert onder de bevoegdheid van de federale regering, ter zake initiatieven nemen. Namens de federale regering heb ik als minister van Binnenlandse Zaken een wettelijk kader uitgewerkt, dat het voor openbare vervoersmaatschappijen mogelijk maakt eigen veiligheidsdiensten te creëren met bijzondere bevoegdheden om agressie te lijf te gaan. Zo werd inmiddels Securail opgericht door de NMBS. Ook de Brusselse MIVB zal een eigen veiligheidsdienst oprichten. Die diensten hebben beperkte politionele bevoegdheden zoals het gebruik van handboeien en van pepper spray. De Lijn liet tot nog toe verstaan daarin niet geïnteresseerd te zijn, maar precies op dit ogenblik wordt daarover verder overleg gepleegd met de minister van Mobiliteit. Een toegangsverbod tot de recreatiedomeinen behoort nu al tot de mogelijkheden en een aantal provinciedomeinen maken daar nu al gebruik van. Het parkreglement van De Ster werd ingeschreven in de politieverordening, wat het mogelijk maakt een storende bezoeker van het domein te verwijderen. Een ander voorbeeld betreft het provinciedomein ‘Halve Maan’ in Diest waar het volledige parkreglement werd ingeschreven in de politieverordening. Zowel de provincieraad als de gemeenteraad hebben dat goedgekeurd met als gevolg dat op aangeven van de lokale politie, een toegangsverbod kan worden opgelegd aan storende bezoekers voor het lopende seizoen. In 2004 bezorgde ik een algemeen kader met maatregelen aan de gouverneur van Vlaams-Brabant. In april 2006 werd op mijn initiatief een elektronische nieuwsbrief ‘Overlast bij recreatie: wat doet u eraan’ verspreid onder alle burgermeesters. Daarin wordt een kader aangereikt voor het opstellen van een lokaal veiligheidsbeleid ter bestrijding van overlast op recreatiedomeinen. Kortom er wordt op federaal niveau heel wat aangereikt, maar het zijn de zonale politieverantwoordelijken die initiatieven moeten nemen. Indien ze vaststellen dat hun mogelijkheden te beperkt zijn, kunnen ze een beroep doen op instrumenten van de federale politie en dan staan we klaar voor ondersteuning. De heer Wim Verreycken (VL. BELANG). – Ik waardeer de reactie van de minister, maar als hij zegt dat ik met mijn vraag een sfeer creëer die voor reactie kan zorgen, dan moet ik toch zeggen dat ik niet anders kan dan me baseren op wat de media zeggen. Zo verneem ik via de media dat vorige week in Huizingen de ruiten van verschillende wagens werden stukgeslagen, een jongen van 13 werd geslagen, zijn fiets werd gestolen, een mobilhome met een schroevendraaier werd beschadigd, afsluitingen van weiden werden afgebroken enzovoort. Opvallend is dat dergelijke feiten telkens in verband worden gebracht met allochtone bendes die niet uit de gemeente zelf komen. In Huizingen zijn het Brusselaars, in Sint-Niklaas zijn het Antwerpenaars en in De Nekker in Mechelen zijn het geen Mechelaars, dus telkens bendes van elders die georganiseerd naar de recreatiedomeinen trekken. Wat betreft de lokale zone die de vraag om hulp moet stellen, vrees ik dat omwille van politieke correctheid af en toe de vraag niet wordt gesteld. Een suggestie van de minister zou wel eens versterkend kunnen werken. In het incident dat ik heb vermeld, wil ik wel aannemen dat niet meteen om hulp werd gevraagd. Ik betwijfel dat De Lijn geen vragende partij zou zijn. Ik lees dat er een onderhoud geweest is met de burgemeester van Sint-Niklaas, waarbij de vakbonden van De Lijn alvast vragen naar meer beveiligingsmaatregelen en een versterking van bevoegdheden. Indien mogelijk zou ik de brief die de minister in dit dossier verstuurde graag eens lezen. Op 18 mei werd er een jongeman van 16 jaar met een mp3-speler, die met de bus op weg was van Sint-Niklaas naar Antwerpen, geconfronteerd met een bende die aan De Ster opstapte. De jongen werd zodanig bedreigd dat hij de noodstop gebruikte en uit de bus wegvluchtte. Moet die jongen eerst worden doodgestoken worden voor we iets ondernemen tegen bedreigende bendes? Ik denk dat we preventief moeten optreden en het die bendes onmogelijk moeten maken mensen op zoek naar recreatie lastig te vallen.

2 juli 2006, 21:15	#1006
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	Buschauffeurs van De Lijn hebben gisteren woensdag 21 juni 2006 actie gevoerd tegen “agressieve jongeren” die de lijnen van Antwerpen naar Sint-Niklaas onveilig maken . De problemen in en rond het recreatiedomein De Ster zijn een hardnekkig fenomeen dat jaarlijks weerkeert. Ook nu is er sprake van agressie, vechtpartijen, aanvallen op chauffeurs en controleurs. Er was zelfs een verdachte brand op een bus. “Afgelopen zondag nog bedreigde een tachtigtal jongeren een buschauffeur tijdens de rit naar Antwerpen. De chauffeur moest herhaaldelijk een noodstop maken, omdat jongeren schade toebrachten aan de bus. Hij werd ook fysiek bedreigd, bespuwd en beschimpt”, zo schrijft Gazet Van Antwerpen. De busbestuurders hebben er hun buik van vol en eisen doortastende maatregelen tegen het aanhoudende geweld !! Bij ons lopen de politiek en de pers nog altijd in een wijde boog om de feiten heen. Zo hebben kranten en nieuwsberichten op radio en tv het voortdurend over “jongeren” of “Antwerpse jongeren”. Al vallen die verdoezelende verhaaltjes wel eens door de mand. Zo lezen we in Gazet Van Antwerpen bijvoorbeeld dat “Freddy Willockx maatregelen aankondigt, na overleg met Patrick Janssens, de politie, De Lijn en … vertegenwoordigers van de moslimgemeenschap”.

2 juli 2006, 21:19	#1007
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	Provincie Vlaams Brabant Persbericht 21-Jun-2006 Jan Laeremans Incidenten met allochtonen in Huizingen: CD&V–oplossingen: peperduur, maar niet efficiënt! Vandaag besteedden De Standaard, Het Nieuwsblad en Ring-TV uitgebreid aandacht aan de incidenten op weg naar en in het provinciaal domein van Huizingen. De afgelopen week was het immers warm weer, waardoor er honderden Brusselse “jongeren” naar het recreatiedomein afzakten. Op het traject tussen Lot en Huizingen halen ze net zoals de vorige jaren allerlei vandalenstreken uit; de bewoners zijn dat kotsbeu en luchtten hun hart aan de pers. Het lijstje baldadigheden waarmee de buurtbewoners al twee maanden werden geconfronteerd, is opnieuw lang ! ,,De ruiten van verschillende wagens werden kapot geklopt, zelfs toen mijn zoon er nog in zat'', vertellen enkele buren. Een jongen van dertien werd in elkaar geslagen en zijn fiets gestolen. Een mobilhome werd helemaal met een schroevendraaier doorgestoken. De afsluitingen van weiden worden afgebroken en dieren zelfs geslagen. Bloembakken sneuvelen. We worden voortdurend uitgescholden. De jongeren weigeren uit de weg te gaan om wagens door te laten. ,,In het domein zelf wrijven ze de kleedkamer in met uitwerpselen en weigeren ze het zwembad bij sluitingstijd te verlaten zodat de politie te paard hen er moet uitjagen. De politie stelt elke keer proces-verbaal op, maar kan weinig tegen de baldadigheden ondernemen. Wanneer de politie de herrieschoppers oppakt, komen die hen de dag nadien uitlachen. We proberen kalm te blijven en geven ook onze kinderen raad, maar wat als het iemand van ons te veel wordt?''

4 juli 2006, 12:02	#1017
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	efkes terzijde: Citaat: Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd op: Oct 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 11.111 daar hou ik van se van die doorlopende getallen... amai mijn klos... al zoveel onzin getypt...

4 juli 2006, 12:47	#1018
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	tijd voor een kritische zelfreflectie?

4 juli 2006, 14:40	#1020
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Ik kan hier ook verhaaltjes vertellen van wat mezelf en vrienden van mij is overkomen. Gelukkig nog niemand die eraan overleden is ... alhoewel... dat oud moederke van in de straat over mijn werk.... die omver getrokken was voor haar sjakosjke en die zo bezitterig was om haar bezit proberen te beschermen.... ze is nooit meer uit de kliniek gekomen na haar opname wegens gebroken heup....