Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Pro-Russische kandidaat wint de verkiezingen in EU-lid Bulgarije. Ook dat zullen de eurocraten niet leuk vinden.



Ook in Moldavië won de kandidaat van Moskou, een welgemeende opgestoken middelvinger naar het regime in buurland Oekraïne.

https://www.theguardian.com/world/20...ia-and-moldova

[tomm]

Labour leader Jeremy Corbyn says NATO’s current policies of adding more troops in eastern Europe is only increasing tensions, and has proposed a demilitarized buffer zone on the alliance’s border with Russia.

https://www.rt.com/uk/366803-corbyn-...-demilitarize/

[tomm]

Heel dat Maidan gedoe heeft toch iets positiefs opgeleverd, andere ex-Sovjet landen zien in dat anti-Russische politiek niets dan narigheid oplevert, en dat het Westen hun beloftes nooit nakomt.


http://www.nytimes.com/reuters/2016/...ref=world&_r=1


Dodon's Socialist party wants to scrap that agreement in favor of joining a Eurasian economic union dominated by Russia - a policy backed by many Moldovans who have suffered financially from the goods embargo and broader economic downturn.

"He's got experience and knows that now is not the time to be turning a back to Russia, while she (Sandu) only looks to Europe," said pensioner Tatiana, declining to give her last name.

In a sign of the waning enthusiasm for the EU, just 30.9 percent of Moldovans would currently support joining as a full member, compared to 44 percent favoring the Eurasian Customs Union, a survey by Moldova's Institute for Public Policy showed in October.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Pro-Russische kandidaat wint de verkiezingen in EU-lid Bulgarije. Ook dat zullen de eurocraten niet leuk vinden.
Ook in Moldavië won de kandidaat van Moskou, een welgemeende opgestoken middelvinger naar het regime in buurland Oekraïne.
https://www.theguardian.com/world/20...ia-and-moldova

De nieuw verkozen president wil dat er een einde komt aan de zinloze autodestructieve EU-sancties tegen Moskou. Italië, Hongarije en nog een vierde EU-lidstaat delen dit standpunt. Daarnaast heeft Bulgarije waarschijnlijk flink spijt van het mislopen van South Stream. Onwaarschijnlijk dat ze zich zo hebben laten ringeloren door de EU en door de VS. Wat hebben ze in Brussel liever? Turk Stream of South Stream?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De nieuw verkozen president wil dat er een einde komt aan de zinloze autodestructieve EU-sancties tegen Moskou. Italië, Hongarije en nog een vierde EU-lidstaat delen dit standpunt. Daarnaast heeft Bulgarije waarschijnlijk flink spijt van het mislopen van South Stream. Onwaarschijnlijk dat ze zich zo hebben laten ringeloren door de EU en door de VS. Wat hebben ze in Brussel liever? Turk Stream of South Stream?

Trump is een volksmenner , net als Poetin in en Erdogan .
Ze zijn uit hetzelfde hout gesneden en Europa zal wel pragmatisch moeten samenwerken met deze heren.
Europa zal zeker haar eigen kracht en macht moeten versterken, om onze welvaart en vrede overheid te houden.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Op dit moment is er geen meerderheid in Vlaanderen voor onafhankelijkheid, dus de kwestie doet niet terzake. Moest dit ooit wel zo zijn zal ik tegenstemmen. Immers, de economieën van Vlaanderen, Wallonië en Brussel zijn verstrengeld, er zijn ook veel historische en culturele banden. Maar goed als de meerderheid voor onafhankelijkheid stemt zal ik dat aanvaarden.
Persoonlijk pleit ik eerder voor het omgekeerde, meer Frans op school in Vlaanderen en zeker meer Nederlands op school in Wallonië. België moet een stabiele federale staat worden zoals Duitsland of Zwitserland.
Ik vind trouwens ook het uiteenvallen van Joegoslavië en de Sovjet-Unie een slechte zaak.

Het uiteenvallen van de Sovjet-Unie heeft meer de schaal van het uiteenvallen van de EU, en zolang alle delen België in de EU blijven, is er niet echt sprake van scheiding, zeker niet economisch. De Vlaams-nationalisten zeggen soms dat het Belgische bestuursniveau door de EU overbodig geworden is. Dat is wellicht de reden van de steun van de N-VA voor het antidemocratische Verdrag van Lissabon e.d., maar die steun vind ik kortzichtig, want de EU kan België alleen maar vervangen als de EU veel democratischer wordt, niet als het antidemocratische EU-regime wordt gesteund. Bovendien wordt het inconsequent als je tegelijkertijd het gebrek aan democratie in de Belgische structuren aanklaagt, want dat is erg, maar minder erg dan in de EU.

Als er sprake is van echte scheidingen, zoals in de Sovjet-Unie en Joegoslavië, is dat op zich nooit een goede zaak. Er kunnen echter vrijwillige herenigingen met een groter en vooral duidelijker maatschappelijk draagvlak van komen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Trump is een volksmenner , net als Poetin in en Erdogan .
Ze zijn uit hetzelfde hout gesneden en Europa zal wel pragmatisch moeten samenwerken met deze heren.
Europa zal zeker haar eigen kracht en macht moeten versterken, om onze welvaart en vrede overheid te houden.

De elites zitten niet in met de gewone werkmens, daarom hebben volksmenners succes.

[tomm]

De Euraziatische unie krijgt steeds meer vorm. Het Westen trachtte dit te ondermijnen door anti-Russische regimes aan de macht te brengen zoals in Oekraïne. Maar nu hebben ook de nieuwe presidenten van Moldavië en Uzbekistan aangegeven lid te willen worden. Rusland, Belarus, Kazachstan, Kyrgyzstan, en Armenië zijn al lid. Tajikistan is waarnemend lid of zoiets.
Bijna de hele ex-sovjet-Unie werkt in Rusland of Kazachstan, dus uiteindelijk hebben ook de resterende republieken, zoals Georgië, Azerbaidjan en natuurlijk Oekraïne, er alle belang bij op termijn ook lid te worden. De bevolking beseft dit al.
Wat de EU betreft het nationale niveau blijft nog heel belangrijk, en stel dat Le Pen er in slaagt een frexit te verwezenlijken, of Wilders dat Nederland uit de EU stapt, is het hele EU project dood. Overigens hoe kun je nu doodarme en ultra-corrupte landen als Bulgarije op dezelfde manier besturen als landen als Denemarken of Zweden. Het nationale niveau blijft heel belangrijk, zelfs met NEderland is het dikwijls moeilijk om overeenkomsten te vinden over de vele twistpunten. (ijzeren Rijn, overstromen polders, nucleaire centrales vlakbij de Nederlandse grens, etc. )
Stel dan eens dat de regering van Vlaanderen constant over alles met Brussel moet onderhandelen zonder een overkoepelend niveau waar beslissingen genomen worden. Als je weet hoezeer de economieën en maatschappijen van Vlaanderen en Brussel met elkaar verweven zijn weet je dat dat een foute boel wordt. Zelfs Dewever beseft dat, daarom spreekt hij nu van confederalisme en niet langer van onafhankelijkheid.

Je zag het in Joegoslavië en de Sovjet-Unie: iedereen werd slachtoffer van de fragmentering die verarming en chaos met zich meebracht, en oorlog. De opsplitsing van Tsjechoslovakije verliep vlotter omdat dit toch duidelijk over 2 duidelijk afgescheiden gebieden ging zonder veel overlappingen, en de landen bleven ook zeer nauw samenwerken.
Wat betreft de Sovjet-Unie, de grens tussen Kazachstan en Rusland bvb. is slechts een fictieve grens, je merkt, anders dan als bvb.van België naar NEderland of Frankrijk reist, geen enkel verschil. De economieën zijn ook totaal met elkaar verweven, om van de ene Russische stad naar de andere te gaan loopt de enige weg dikwijls door Kazachstan, en omgekeerd.
Plots werd de grens afgesloten, de ene fabriek kreeg geen onderdelen meer die uit het andere land kwamen, plotse koerswisselingen zorgden ervoor dat bedrijven op een dag failliet ging en dat mensen op een dag al hun spaargeld verloren, families moesten plots documenten aanvragen als ze hun verwanten nog wilden zien, of als ze wilden werken over de grens, enfin, een lange lijdensweg. Gelukkig gaat het nu in de goede richting en de landen richten hun beleid steeds meer op elkaar, werken en wonen in een ander land van de ex-sovjet-Unie is nu geen probleem meer, enzovoort.
Maar Oekraïne doet niet mee, dus de miljoenen Oekraïners die in Rusland werken hebben moeite om de grens over te steken en geld op te sturen naar hun families, etc. De talloze Oekraïense bedrijven die op de Russische markt gericht zijn zien zwarte sneeuw, etc.

Het voordeel dat de Euraziatische Unie vergeleken met de EU is dat de culturele, sociale en economische verschillen beperkt zijn, dat er één lingua franca is, het Russisch, dat de verschillende volkeren elkaar al zeer goed kennen. (wat weten Belgen nu over de Bulgaarse cultuur? )
Het verschil tussen landen als Zweden Bulgarije, Griekenland, etc is gigantisch. Op alle mogelijke vlakken. Bulgarije heeft bvb. meer gemeen met Rusland of Turkije dan met West-Europa. Cultureel, maar ook economisch blijven de banden erg innig. Bulgaarse muziek is populair in Rusland, terwijl er niemand hier ooit al van gehoord heeft. De meeste toeristen in Bulgarije komen uit Rusland. Daarom ook dat Verhofstadt ijlt als hij het heeft over de "Verenigde Staten van Europa".
Het Europees parlement heeft een heel leger aan tolken nodig om de zaken goed te laten draaien, Russen, Kirgiezen, Oekraïners, etc. spreken allemaal perfect Russisch, dikwijls als eerste taal. Ze drinken ook allemaal vodka, luisteren allemaal naar Russische muziek, de structuur van het leger, administratie, onderwijs, etc. zijn erg gelijklopend.
Het enige voordeel dat de EU heeft, is dat enkele van de sterkste economieën ter wereld er lid van zijn, zoals Duitsland. Maar waar Bulgaren, etc. aanvankelijk dachten dat de verschillen zouden nivelleren, bleek het tegendeel waar. Er vond een enorme braindrain plaats en er kwam weinig voor in de plaats, behalve enkele investeringen en bedrijven die zich in Bulgarije vestigden voor de lage lonen. Daarom merk je steeds minder steun voor de EU in deze landen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Euraziatische unie krijgt steeds meer vorm. Het Westen trachtte dit te ondermijnen door anti-Russische regimes aan de macht te brengen zoals in Oekraïne. Maar nu hebben ook de nieuwe presidenten van Moldavië en Uzbekistan aangegeven lid te willen worden. Rusland, Belarus, Kazachstan, Kyrgyzstan, en Armenië zijn al lid. Tajikistan is waarnemend lid of zoiets.
Bijna de hele ex-sovjet-Unie werkt in Rusland of Kazachstan, dus uiteindelijk hebben ook de resterende republieken, zoals Georgië, Azerbaidjan en natuurlijk Oekraïne, er alle belang bij op termijn ook lid te worden. De bevolking beseft dit al.
Wat de EU betreft het nationale niveau blijft nog heel belangrijk, en stel dat Le Pen er in slaagt een frexit te verwezenlijken, of Wilders dat Nederland uit de EU stapt, is het hele EU project dood. Overigens hoe kun je nu doodarme en ultra-corrupte landen als Bulgarije op dezelfde manier besturen als landen als Denemarken of Zweden.

Het voordeel dat de Euraziatische Unie vergeleken met de EU is dat de culturele, sociale en economische verschillen beperkt zijn, dat er één lingua franca is, het Russisch, dat de verschillende volkeren elkaar al zeer goed kennen. (wat weten Belgen nu over de Bulgaarse cultuur? )
Het verschil tussen landen als Zweden Bulgarije, Griekenland, etc is gigantisch. Op alle mogelijke vlakken. Bulgarije heeft bvb. meer gemeen met Rusland of Turkije dan met West-Europa. Cultureel, maar ook economisch blijven de banden erg innig. Bulgaarse muziek is populair in Rusland, terwijl er niemand hier ooit al van gehoord heeft. De meeste toeristen in Bulgarije komen uit Rusland. Daarom ook dat Verhofstadt ijlt als hij het heeft over de "Verenigde Staten van Europa".
Het Europees parlement heeft een heel leger aan tolken nodig om de zaken goed te laten draaien, Russen, Kirgiezen, Oekraïners, etc. spreken allemaal perfect Russisch, dikwijls als eerste taal. Ze drinken ook allemaal vodka, luisteren allemaal naar Russische muziek, de structuur van het leger, administratie, onderwijs, etc. zijn erg gelijklopend.
Het enige voordeel dat de EU heeft, is dat enkele van de sterkste economieën ter wereld er lid van zijn, zoals Duitsland. Maar waar Bulgaren, etc. aanvankelijk dachten dat de verschillen zouden nivelleren, bleek het tegendeel waar. Er vond een enorme braindrain plaats en er kwam weinig voor in de plaats, behalve enkele investeringen en bedrijven die zich in Bulgarije vestigden voor de lage lonen. Daarom merk je steeds minder steun voor de EU in deze landen.

Natuurlijk is het aan Bulgarije of andere Oostelijke EU landen,
om Europa te verlaten en over te stappen naar een Unie met Rusland.
Toch zal Europa een belangrijke speler blijven in de wereld en
nog lang aantrekkelijk blijven voor veel landen en veel mensen.

Daarom zal Europa haar geopolitieke samenwerking op alle grootmachten moeten richten ,
dus ook op Rusland en China ,naast Amerika.
Ook de sancties tegen Rusland dienen opgeheven te worden ,
want beter een goed buur dan een verre vriend ,die de NAVO
en het klimaatverdrag wilt opblazen.

De tijd van dromen is voorbij en de harde werkelijkheid zal hopelijk doordringen bij de leiders van Europa.

Verder vind ik het vreselijk irritant, dat inlichtingendiensten voortdurend bezig zijn op dit forum
en met name op dit item, met meekijken en vertragen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Natuurlijk is het aan Bulgarije of andere Oostelijke EU landen,
om Europa te verlaten en over te stappen naar een Unie met Rusland.
Toch zal Europa een belangrijke speler blijven in de wereld en
nog lang aantrekkelijk blijven voor veel landen en veel mensen.

Daarom zal Europa haar geopolitieke samenwerking op alle grootmachten moeten richten ,
dus ook op Rusland en China ,naast Amerika.
Ook de sancties tegen Rusland dienen opgeheven te worden ,
want beter een goed buur dan een verre vriend ,die de NAVO
en het klimaatverdrag wilt opblazen.

De tijd van dromen is voorbij en de harde werkelijkheid zal hopelijk doordringen bij de leiders van Europa.

Verder vind ik het vreselijk irritant, dat inlichtingendiensten voortdurend bezig zijn op dit forum
en met name op dit item, met meekijken en vertragen.

[tomm]

cato


Amerikanen en Europeanen zullen nooit aanvaarden dat landen als Bulgarije vrijwillig terug voor Rusland kiezen. Het begint met economische chantage (zoals toen Bulgarije toch wilde doorgaan met southstream, of toen Griekenland een deal wilde sluiten met Rusland) maar als dat niet meer lukt bestaan er andere procedures, herinner je je nog gladio?
Men heeft steeds de mond vol over "vrijheid" maar landen die onder het Westers juk vallen zijn alles behalve vrij. Landen als Roemenië kenden meer onafhankelijkheid onder het communisme dan nu. Zo bvb. zat Ceausescu constant af te geven op de Russen en sloot zelf verdragen met het Westen. Het heeft hem niet geholpen.

Toch zal Europa een belangrijke speler blijven in de wereld en
nog lang aantrekkelijk blijven voor veel landen en veel mensen.

Wel West-Europa is al eeuwen naast de VS de meest ontwikkelde regio ter wereld. Maar langzaam aan is hun voorsprong aan het dalen, ten voordele van China.
Ik zal eerlijk zijn, de Russen hebben minder te bieden dan West-Europa in principe, want zijn armer. Maar na jaren bij de EU ontdekken landen als Bulgarije dat het Westen misschien wel welvarender is dan Rusland, maar daarom nog niet bereid is landen als Bulgarije te helpen op hun niveau te brengen. Daarenboven kregen ze meer respect, werden ze meer als gelijken behandeld door de Russen. In West-Europa worden ze beschouwd als armzalige bedelaars die hun mond moeten houden en de strontjobs uitvoeren die geen enkele West-Europeaan wil doen.

Daarom zal Europa haar geopolitieke samenwerking op alle grootmachten moeten richten ,
dus ook op Rusland en China ,naast Amerika.
Ook de sancties tegen Rusland dienen opgeheven te worden ,
want beter een goed buur dan een verre vriend ,die de NAVO
en het klimaatverdrag wilt opblazen.

Uiteraard, maar dat wil de "Bilderberg" elite niet. Ze zullen wel allerlei slinkse trucken uit hun mouw schudden om dat te voorkomen.

Verder vind ik het vreselijk irritant, dat inlichtingendiensten voortdurend bezig zijn op dit forum
en met name op dit item, met meekijken en vertragen.

Ik denk niet dat de veiligheidsdiensten erg geïnteresseerd zijn in dit forum. Ik denk dat het eerder ligt aan een slechte server en slecht management.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

cato


Amerikanen en Europeanen zullen nooit aanvaarden dat landen als Bulgarije vrijwillig terug voor Rusland kiezen. Het begint met economische chantage (zoals toen Bulgarije toch wilde doorgaan met southstream, of toen Griekenland een deal wilde sluiten met Rusland) maar als dat niet meer lukt bestaan er andere procedures, herinner je je nog gladio?
Men heeft steeds de mond vol over "vrijheid" maar landen die onder het Westers juk vallen zijn alles behalve vrij. Landen als Roemenië kenden meer onafhankelijkheid onder het communisme dan nu. Zo bvb. zat Ceausescu constant af te geven op de Russen en sloot zelf verdragen met het Westen. Het heeft hem niet geholpen.



Wel West-Europa is al eeuwen naast de VS de meest ontwikkelde regio ter wereld. Maar langzaam aan is hun voorsprong aan het dalen, ten voordele van China.
Ik zal eerlijk zijn, de Russen hebben minder te bieden dan West-Europa in principe, want zijn armer. Maar na jaren bij de EU ontdekken landen als Bulgarije dat het Westen misschien wel welvarender is dan Rusland, maar daarom nog niet bereid is landen als Bulgarije te helpen op hun niveau te brengen. Daarenboven kregen ze meer respect, werden ze meer als gelijken behandeld door de Russen. In West-Europa worden ze beschouwd als armzalige bedelaars die hun mond moeten houden en de strontjobs uitvoeren die geen enkele West-Europeaan wil doen.






Uiteraard, maar dat wil de "Bilderberg" elite niet. Ze zullen wel allerlei slinkse trucken uit hun mouw schudden om dat te voorkomen.






Ik denk niet dat de veiligheidsdiensten erg geïnteresseerd zijn in dit forum. Ik denk dat het eerder ligt aan een slechte server en slecht management.

Je mening over Bulgarije deel ik niet.
West Europa krijgt steeds meer genoeg van corrupte oostblok landen.
Als ze willen aansluiten bij Rusland. dan liever vandaag dan morgen.

Wat de belachelijke traagheid van dit draadje betreft.
Dan is het zeker een slechte hacker/server van de Russische veiligheidsdienst.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Je mening over Bulgarije deel ik niet.
West Europa krijgt steeds meer genoeg van corrupte oostblok landen.
Als ze willen aansluiten bij Rusland. dan liever vandaag dan morgen.

Wat de belachelijke traagheid van dit draadje betreft.
Dan is het zeker een slechte hacker/server van de Russische veiligheidsdienst.

Da's wel vreemd dan. De corruptie zakt gestaag in deze landen.
Veel overige EU landen zijn corrupter inmiddels dan de voormalige Oost bloklanden. Niet te vergeten de staatsschuld laag.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Da's wel vreemd dan. De corruptie zakt gestaag in deze landen.
Veel overige EU landen zijn corrupter inmiddels dan de voormalige Oost bloklanden. Niet te vergeten de staatsschuld laag.

Oh ja? Bulgarije is veruit het corruptste EU land, enkel niet-EU landen Kosovo, Albanië en de ex-Sovjet-landen toen het nog slechter. (Bulgarije staat op het niveau van Burkina Faso)

https://en.wikipedia.org/wiki/Corrup...ons_Index#2015

Ga naar landen als Bulgarije en vraag hen of het nu corrupter is dan 25 jaar geleden, en krijg de lachers of je hand.
Het verhaaltje dat de westerse media over Oost-Europa verspreiden klopt gewoon niet.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oh ja? Bulgarije is veruit het corruptste EU land, enkel niet-EU landen Kosovo, Albanië en de ex-Sovjet-landen toen het nog slechter. (Bulgarije staat op het niveau van Burkina Faso)

https://en.wikipedia.org/wiki/Corrup...ons_Index#2015

Ga naar landen als Bulgarije en vraag hen of het nu corrupter is dan 25 jaar geleden, en krijg de lachers of je hand.
Het verhaaltje dat de westerse media over Oost-Europa verspreiden klopt gewoon niet.

Voordat de tien Oost-Europese lidstaten toetraden, wezen opiniepeilingen uit dat de bevolking aldaar, tot grote verbazing van de Westerse media en de EU-machthebbers, niet alleen op meer welvaart hoopte, maar ook beducht was voor een toename van de corruptie. Dat de huidige EU ook afgezien van Oost-Europa ineen zou storten zonder haar geïnstitutionaliseerde corruptie, kun je hier in het Westen nog steeds aan niet veel mensen uitleggen. Het zal nog een paar honderdmaal moeten blijken.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oh ja? Bulgarije is veruit het corruptste EU land, enkel niet-EU landen Kosovo, Albanië en de ex-Sovjet-landen toen het nog slechter. (Bulgarije staat op het niveau van Burkina Faso)

https://en.wikipedia.org/wiki/Corrup...ons_Index#2015

Ga naar landen als Bulgarije en vraag hen of het nu corrupter is dan 25 jaar geleden, en krijg de lachers of je hand.
Het verhaaltje dat de westerse media over Oost-Europa verspreiden klopt gewoon niet.

Wel, als u selectief tewerk gaat. Eveneens een selectief lijstje
Op de Internationale ranking list werden Nederland en Frankrijk minder corrupt, daarentegen in een EU ranklist corrupter.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Wel, als u selectief tewerk gaat. Eveneens een selectief lijstje
Op de Internationale ranking list werden Nederland en Frankrijk minder corrupt, daarentegen in een EU ranklist corrupter.

Je kiest er nu de beste leerlingen uit, maar het verschil met Noord-West-Europa blijft toch heel groot.

Estland en Polen hebben vooruitgang gemaakt(maar nog steeds corrupter dan gelijk wel Noord-West-Europees land), Litouwen, Letland en Slovenië zitten op het niveau van Spanje en Portugal, Kroatië, Roemenië, Hongarije en Slovakije zitten op het niveau van Italië en Griekenland (maar deze landen zijn dan ook erg corrupt, en altijd geweest, corrupter bvb. dan landen als Indonesië, Thailand, Senegal, etc., op hetzelfde niveau als Turkije) Zowat de hele Balkan en de ex-Sovjet-Unie zit daar nog onder, op het niveau van Afrikaanse landen. Triest laagtepunt in Europa is Oekraïne, dat op het niveau van Madagascar, Kenya, Kameroen, Congo, etc. zit, dus bij de corruptste landen ter wereld.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oh ja? Bulgarije is veruit het corruptste EU land, enkel niet-EU landen Kosovo, Albanië en de ex-Sovjet-landen toen het nog slechter. (Bulgarije staat op het niveau van Burkina Faso)

https://en.wikipedia.org/wiki/Corrup...ons_Index#2015

Ga naar landen als Bulgarije en vraag hen of het nu corrupter is dan 25 jaar geleden, en krijg de lachers of je hand.
Het verhaaltje dat de westerse media over Oost-Europa verspreiden klopt gewoon niet.

Toch altijd nog beter dan Rusland niet?

Ranking 2015
58: Greece
61: Italy
69: Bulgaria (2010: 73)
88: Albania (2010: 87)
103: Kosovo (2010: 110)

103: Moldova
107: Argentina
107: Belarus
107: Cote d'Ivoire
107: Ecuador
107: Togo
112: Honduras
112: Malawi
112: Mauritania
112: Mozambique
112: Vietnam
117: Pakistan
117: Tanzania
119: Azerbaijan
119: Guyana
119: Russia
119: Sierra Leone
123: Gambia
123: Guatemala
123: Kazakhstan
125: Kyrgyzstan
125: Lebanon
125: Madagascar
125: Timor-Leste
130: Cameroon
130: Iran
130: Nepal
130: Nicaragua
130: Paraguay
130: Ukrain
136: Comoros
136: Nigeria
136: Tajikistan
139: Bangladesh
139: Guinea
139: Kenya
139: Laos
139: Papua New Guinea
139: Uganda
145: Central African Republic
146: Congo Republic
147: Chad
147: Democratic Republic of the Congo
147: Myanmar
150: Burundi
150: Cambodia
150: Zimbabwe
153: Uzbekistan
154: Eritrea
154: Syria
154: Turkmenistan
154: Yemen
158: Haiti
158: Guinea-Bissau
158: Venezuela
161: Iraq
161: Libya
163: Angola
163: South Sudan
165: Sudan
166: Afghanistan
167: Korea (North)
167: Somalia

[tomm]

Dus niet veel om over op te scheppen. Het verschil tussen Centraal-Europa, de Balkan en de ex-Sovjet-Unie bestaat trouwens al eeuwen, elk hebben eigen cultuur en tradities, Centraal-Europa sluit uiteraard het meest aan bij West-Europa.
De EU heeft corruptie niet uitgeroeid, noch in Italië of Griekenland, noch in Oost-Europa. In Italië of Griekenland heeft het de corruptie zelfs aangewakkerd, door ongelimiteerd geld te geven aan deze landen gedurende decennia.
Een ander triest hoogtepunt naast Oekraïne is Kosovo, waar de EU jarenlang het gebied onder voogdij beheerste. Net als andere gebieden waar het Westen eens ging zeggen hoe het moet (Afghanistan, Irak, bvb.) zie je dat deze strategie een totale mislukking was.
Beter deze landen op hun eigen tempo, met respect voor hun eigen cultuur en tradities, laten evolueren.

[tomm]

Een ander voorbeeld is de holebi materie. De Oekraïeners bvb. weigeren, ondanks het feit dat ze weten dat dat hun steun binnen het Westen verder zal doen afbrokkelen en het onmogelijk maakt om toetredingsgesprekken met de EU aan te vangen, het Europese handvest te ondertekenen, omdat het oproept om discriminatie van en geweld tegen holebi's te bestrijden (bvb. zelfs landen als Turkije hebben dat handvest ondertekend). https://www.kyivpost.com/article/con...on-401535.html