Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 maart 2010, 18:32   #1021
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Die staan er niet; anders had iemand die hier toch allang gegeven.
Ik heb ze nochthans zelf zien staan in dat boek.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 18:39   #1022
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Verleden zondag of de zondag daar net voor , niet langer geleden dan dat. In een discussie tussen LMDD , Gennez en iemand van de CD&V die ik niet ken (geen kopstuk) over de pensioenen en de toekomstige betaalbaarheid ervan.
Die discussie heb ik gezien.
Ik heb niet gehoord dat JMDD daarover begon; maar zal de discussie herbekijken.

Ik heb wel gehoord dat JMDD kritiek had op het aantal mensen die een jaar tijdskrediet nemen zonder opgave van reden (dus niet voor de kinderen, om een zaak op te starten, omwille van een ziek familielid,....).
Daar reageerde Gennez op; met cijfers; want die kritiek had ze verwacht.

Indien je vertelling juist is; betekent dit niet dat JMDD's cijfers onweerlegbaar zijn. Daarom zou ik dus zeer graag de bron van zijn cijfers kennen.

Citaat:
Tik anders eens op Google de woorden "geregulariseerden " en "steuntrekkers" in. Dan vind je bronnen genoeg.
Ja, bronnen genoeg; maar niet voor de cijfers die jij gaf.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 18:41   #1023
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Ik heb ze nochthans zelf zien staan in dat boek.
Geef dan op zijn minst de titel van het onderzoek van KBS. (Waarin met cijfers wordt aangetoond dat de situatie in België schrijnender is)
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 18:48   #1024
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Geef dan op zijn minst de titel van het onderzoek van KBS. (Waarin met cijfers wordt aangetoond dat de situatie in België schrijnender is)
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Liet u als kind ook al uw huiswerk door anderen maken?
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 19:07   #1025
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Die discussie heb ik gezien.
Ik heb niet gehoord dat JMDD daarover begon; maar zal de discussie herbekijken.

Ik heb wel gehoord dat JMDD kritiek had op het aantal mensen die een jaar tijdskrediet nemen zonder opgave van reden (dus niet voor de kinderen, om een zaak op te starten, omwille van een ziek familielid,....).
Daar reageerde Gennez op; met cijfers; want die kritiek had ze verwacht.

Indien je vertelling juist is; betekent dit niet dat JMDD's cijfers onweerlegbaar zijn. Daarom zou ik dus zeer graag de bron van zijn cijfers kennen.


Ja, bronnen genoeg; maar niet voor de cijfers die jij gaf.
Kijk Artisjok, ik kan begrijpen dat er mensen zijn (zoals jij) die vinden dat we de O.C.M.W. van de rest van de wereld moeten spelen, maar daarom hoef je nog niet een bepaalde werkelijkheid te ontkennen. Niemand van politiek links doet dat trouwens.

En bekijk de uitzending maar goed, want het gaat er wel degelijk over (uiteraard niet de hele tijd, want het thema was de betaalbaarheid van de pensioenen in de toekomst).
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 19:16   #1026
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Kijk Artisjok, ik kan begrijpen dat er mensen zijn (zoals jij) die vinden dat we de O.C.M.W. van de rest van de wereld moeten spelen, maar daarom hoef je nog niet een bepaalde werkelijkheid te ontkennen. Niemand van politiek links doet dat trouwens.

En bekijk de uitzending maar goed, want het gaat er wel degelijk over (uiteraard niet de hele tijd, want het thema was de betaalbaarheid van de pensioenen in de toekomst).
Neen; ik vind niet dat we het O.C.M.W. van heel de wereld moeten spelen.
Dat heb ik ook nooit beweerd.

Ik wens niet een bepaalde waarheid te ontkennen; ik wens wel de beweringen van JMDD te toetsen aan de waarheid. Net zoals de cijfers die je gaf.

Ik heb zondag aandachtig gevolgd; maar zal on-line de discussie herbekijken.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 19:20   #1027
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Neen; ik vind niet dat we het O.C.M.W. van heel de wereld moeten spelen.
Dat heb ik ook nooit beweerd.

Ik wens niet een bepaalde waarheid te ontkennen; ik wens wel de beweringen van JMDD te toetsen aan de waarheid. Net zoals de cijfers die je gaf.

Ik heb zondag aandachtig gevolgd; maar zal on-line de discussie herbekijken.
Even googelen met de zoekwoorden geregulariseerden en steuntrekkers zou nogthans elke twijfel moeten wegnemen.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 19:23   #1028
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Even googelen met de zoekwoorden geregulariseerden en steuntrekkers zou nogthans elke twijfel moeten wegnemen.
Ik heb dat al gedaan.
Maar de cijfers die jij gaf heb ik niet gevonden.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 19:34   #1029
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik heb dat al gedaan.
Maar de cijfers die jij gaf heb ik niet gevonden.
De cijfers zijn nog erger. JMDD zei in dat bewuste debat zelfs dat het ondertussen al over 90000 geregulariseerde steuntrekkers gaat .

Maar vindt u wat u al googelend onder de trefwoorden geregulariseerden en steuntrekkers leest al niet hallucinant genoeg ?
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 19:57   #1030
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
De cijfers zijn nog erger. JMDD zei in dat bewuste debat zelfs dat het ondertussen al over 90000 geregulariseerde steuntrekkers gaat .

Maar vindt u wat u al googelend onder de trefwoorden geregulariseerden en steuntrekkers leest al niet hallucinant genoeg ?
90.000 geregulariseerden steuntrekkers?; en er is daar geen bron voor te vinden?

Ik lees vooral veel keer hetzelfde, en zeer veel commentaar; maar de cijfers die jij gaf heb ik niet gevonden.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 20:13   #1031
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
De cijfers zijn nog erger. JMDD zei in dat bewuste debat zelfs dat het ondertussen al over 90000 geregulariseerde steuntrekkers gaat.
Als er grote aantallen mee gemoeid zijn, en 's mensen wispelturigheid, zal geen enkel cijfer ooit van een volmaakte precisie zijn. Over de kern van de zaak discussiëren lijkt me echter zelfs bij een grote foutenmarge nog mogelijk, en die is er misschien niet eens. Het eindeloze gevit over de exacte aantallen en bronnen doet ons echter kansen missen.

Zo heb ik wel sympathie voor Artisjoks medeleven met het lot van degenen die bij onze OCMW's hun geluk komen beproeven, en ben ik wel voorstander van een zekere herverdeling van de rijkdom. Ik denk echter ook dat die herverdeling thans zeer inefficiënt, vaak contraproductief en eigenlijk ook onrechtvaardig is. Bij voorbeeld, eerste soort discussie die hier nauwelijks is gevoerd: met het geld voor die 90 000 geregulariseerden kon je gemakkelijk twee miljoen mensen in de landen van herkomst gelukkig maken - niet dat ik vind dat ze dat soort hulp tot dusver efficiënt hebben verleend, en dat is al een tweede discussie die hier nauwelijks wordt gevoerd. Een derde discussie die mogelijk was geweest, is of wij eigenlijk wel onze rijkdom aan het uitdelen zijn, en niet geld dat we van onze kinderen en kleinkinderen aan het lenen zijn. Het aspect "pensioenen" is in dit verband wel aan bod gekomen.

Deze draad gaat niet over de kostprijs van het redden van banken. Ik heb niet de hele discussie gevolgd en niet alles onthouden, maar of het onderwerp hier is aangeroerd of niet, de linkerzijde zou positief tot de discussie kunnen bijdragen door ergens een draad te openen waarin de kostprijs van de moslim-immigratie tegen de kostprijs van onze bankiers wordt afgezet. Niet dat je het ene met het andere mag vergoelijken, maar dát soort gegevens ter sprake brengen lijkt me interessanter dan feiten ontkennen waarvan iedereen die zijn ogen open houdt, weet dat ze niet helemaal uit de lucht gegrepen kunnen zijn, en zelfs zeer veel aandacht verdienen.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 20:57   #1032
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Geef dan op zijn minst de titel van het onderzoek van KBS. (Waarin met cijfers wordt aangetoond dat de situatie in België schrijnender is)
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Liet u als kind ook al uw huiswerk door anderen maken?
Dat is een flauw excuus om niet te moeten toegeven dat JMDD de titel niet vermeldt in zijn boek.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 21:08   #1033
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Heb je de documentaire gezien?
http://yelloman1.blogspot.com/2007/0...du-vlaams.html
Gelieve met te vertellen waar ze beweren/insinueren dat iedere Vlaming een nazi is.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Lees de letterlijke zin even:

...dat deel uitmaakt van het bekende haatdiscours van onze Franstalige vrienden, waarin uiteindelijk iedere Vlaming een NAZI is.
Heb je de documentaire gezien?
Wat is er "over-the-top" aan?
Hoe past die in het vermeende haatdiscours van onze Franstalige vrienden, waarin uiteindelijk iedere Vlaming een NAZI is?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 21:20   #1034
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
En ik lees in zijn boek geen bronnen; die naam waardig.
Een onderzoek van KBS is niet voldoende als bron; JMDD kan niet eens meegeven welk onderzoek.
Jawel hoor, hij geeft zeer zeker de 'naam' van het onderzoek van de KBS, maar U hebt het boek tóch gelezen jokkebrok, ik vertik het om de 'naam' van dat onderzoek van de KBS te geven, omdát U het boek tóch gelezen hebt - hiermee bewijst U weeral dat U een grote jokkebrok bent en dat boek helemáál niet gelezen hebt, indien wél, w�*st U de naam van dat onderzoek van de KBS, je dúrft - volgens mij - dat boek niet eens aan te raken, wees niet bang, het bijt niet en het zal jpouw mening en verborgen agenda niet veranderen hoor!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat is een flauw excuus om niet te moeten toegeven dat JMDD de titel niet vermeldt in zijn boek.
Tóch wel hoor, hij vermeldt wel degelijk de naam van dat onderzoek van de KBS!
Bronvermelding #70 bladzijde 172!

Laatst gewijzigd door SDX : 31 maart 2010 om 21:25.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2010, 23:55   #1035
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Alweer; moet ik dit nog eens bewijzen?
Enkele; uit deze discussie alleen al.

http://forum.politics.be/showthread....07#post4457807
http://forum.politics.be/showthread....13#post4663113
http://forum.politics.be/showthread....69#post4574169

Dit is frappant; in 2 minuten tijd; in 2 verschillende discussies.
Helaas! Voorbeelden WAAROVER JE IN JE GAT GEBETEN VOELT tonen daarom nog niet je beweringen aan, nog eens proberen? Doe gerust!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 00:27   #1036
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Helaas! Voorbeelden WAAROVER JE IN JE GAT GEBETEN VOELT tonen daarom nog niet je beweringen aan, nog eens proberen? Doe gerust!
2de link:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Alice stop met je leugens.
Ik heb nooit beweerd dat er geen kosten zijn; zoals jij beweert.
Een citaat geven om dit aan te tonen kan je niet.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=258

Dit was dus voldoende om aan te tonen dat ik wel citaten en bronnen geef.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=198

Lees zelf eerst het boek. Dan kan je zelf vaststellen dat JMDD GEEN inkomsten berekent; en GEEN bronnen geeft van de onderzoeken waarop zijn beweringen gebaseerd zouden zijn.
Het lef alleen al om een ander aan te raden om een boek te lezen dat ze zelf niet eens gelezen heeft + het lef om te blijven beweren dat er GEEN bronnen worden gegeven waarop zijn beweringen gebaseerd zijn + nog steeds blijven herhalen dat ze wéét wat in het boek staat (dat ze zelf niet gelezen heeft) + anderen aanraden het boek eerst zélf te lezen + enzovoorts enzovoorts ...djeeezzz...

SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 00:37   #1037
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Helaas! Voorbeelden WAAROVER JE IN JE GAT GEBETEN VOELT tonen daarom nog niet je beweringen aan, nog eens proberen? Doe gerust!
Ze heeft in elk geval een zeer gevoelig gat.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 01:38   #1038
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
En nu eindelijk de titels van die onderzoeken?
Dan kunnen we die bronnen controleren.
En dan alles en iedereen in vraag stellen die die bronnen hebben gevonden en gemaakt?
Vooral niet stoppen met zagen en zeveren! En madam is geen moslima?
Wat zit jij dan die bende oelewappers hier dag en nacht uit de wind te zetten?
Ze komen anders weer fantastisch in het nieuws overal...
Dat ze een verrijking zijn voor de wereld, daar heb jij bronnen van wellicht?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 01:43   #1039
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik denk eerder dat Dedecker het slim speelt en de jaarlijkse kost van ons vreemdelingenbeleid in werkelijkheid veel hoger ligt.

Voor mij de enige verklaring waarom men hem niet aanvalt op dat cijfer van 7 miljard.

Paulus.
D�*�*r zul je wel gelijk hebben. Het is gewoon "verboden" klaar en duidelijk de schade te meten en weer te geven die door onze verrijkers zijn veroorzaakt.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 april 2010, 05:13   #1040
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Alweer; moet ik dit nog eens bewijzen?
Enkele; uit deze discussie alleen al.

http://forum.politics.be/showthread....07#post4457807
http://forum.politics.be/showthread....13#post4663113
http://forum.politics.be/showthread....69#post4574169

Dit is frappant; in 2 minuten tijd; in 2 verschillende discussies.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Helaas! Voorbeelden WAAROVER JE IN JE GAT GEBETEN VOELT tonen daarom nog niet je beweringen aan, nog eens proberen? Doe gerust!
Neen; voorbeelden waarbij jij mijn mening/woorden verdraait.

"Dus volgens u kosten migranten geen geld want ze brengen op? Wat is nu eigenlijk je standpunt?"
http://forum.politics.be/showthread....82#post4649682
"Dus volgens Artisjok is het niet duidelijk of migranten nu bijdragen of geld kosten??"
Dus volgens Artisjok is het niet duidelijk of migranten nu bijdragen of geld kosten??

In de 2 laatste schrijf je me 2 verschillende meningen toe. En nog durf je beweren dat jij mijn woorden niet verdraait!
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be