België heeft het hoogste aantal corona-doden ter wereld.

[Eberhard Leclerc]

Belgie, 20.000+ doden

[morte-vivante]

1 a 2 uur in een gesloten ruimte als een auto zitten met 2 (rijscholen) is minder erg dan 30 minuten op een stoel in een goed geventileerde ruimte zitten met een kapper die uw haar doet.

zegt genoeg over de capaciteiten van deze regering

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

1 a 2 uur in een gesloten ruimte als een auto zitten met 2 (rijscholen) is minder erg dan 30 minuten op een stoel in een goed geventileerde ruimte zitten met een kapper die uw haar doet.

zegt genoeg over de capaciteiten van deze regering

2

idem voor die andere "contact"-beroepen zoals pedicures.

[Dadeemelee]

Titel is fout: de USA heeft het hoogste aantal Corona doden ter wereld:

381,000 nu al en het tempo stijgt. Die gaan vlotjes naar het miljoen.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Titel is fout: de USA heeft het hoogste aantal Corona doden ter wereld:

381,000 nu al en het tempo stijgt. Die gaan vlotjes naar het miljoen.

Als ze aan de 600.000 komen hebben ze ons ingehaald als wij er hier geen meer bij krijgen ondertussen.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

1 a 2 uur in een gesloten ruimte als een auto zitten met 2 (rijscholen) is minder erg dan 30 minuten op een stoel in een goed geventileerde ruimte zitten met een kapper die uw haar doet.

zegt genoeg over de capaciteiten van deze regering

Inderdaad, dit is weer totale willekeur.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Titel is fout: de USA heeft het hoogste aantal Corona doden ter wereld:

Dan moeten ze de 670.000 over. En dat gaan ze nooit meer halen.

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

381,000 nu al en het tempo stijgt. Die gaan vlotjes naar het miljoen.

Als het vaccin écht werkt, gaan vanaf eind volgende week de sterftecijfers gigantisch dalen.
De VS hebben komende maandag de meeste van hun 80plussers ingeent , en dat is waar de extreme sterfte zit.

Omdat Belgie zeer laat en traag vaccineert mag je hier nog een paar duizend EXTRA doden verwachten de komende maanden.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Titel is fout: de USA heeft het hoogste aantal Corona doden ter wereld:

381,000 nu al en het tempo stijgt. Die gaan vlotjes naar het miljoen.

Tja, zo gaat dat als je niet aan de PROPORTIONALITEIT denkt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

1 a 2 uur in een gesloten ruimte als een auto zitten met 2 (rijscholen) is minder erg dan 30 minuten op een stoel in een goed geventileerde ruimte zitten met een kapper die uw haar doet.

zegt genoeg over de capaciteiten van deze regering

Mmm. We zouden dus kappers rijles kunnen laten geven als ik het goed begrijp, dat zou 4 keer zo veilig zijn

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Mmm. We zouden dus kappers rijles kunnen laten geven als ik het goed begrijp, dat zou 4 keer zo veilig zijn

Nee nee, dat werkt exponentieel zoals de stijging van de besmettingen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dan moeten ze de 670.000 over. En dat gaan ze nooit meer halen.




Als het vaccin écht werkt, gaan vanaf eind volgende week de sterftecijfers gigantisch dalen.
De VS hebben komende maandag de meeste van hun 80plussers ingeent , en dat is waar de extreme sterfte zit.

Omdat Belgie zeer laat en traag vaccineert mag je hier nog een paar duizend EXTRA doden verwachten de komende maanden.

Wedden? Het gaat daar als maar sneller.
Met Trump gingen ze naar het miljoen.

Biden zal wel verbetering brengen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wedden? Het gaat daar als maar sneller.
Met Trump gingen ze naar het miljoen.

Biden zal wel verbetering brengen.

Wat een praat toch. In de USA vallen elk jaar bijna 3 miljoen doden. 1 miljoen is dus nog niet een derde van wat normaal al het geval is. En daarvoor moeten ze er 3 keer meer hebben dan nu. Maar ja, ze zullen wel naar ongeveer 1 miljoen moeten alvorens het vanzelf zal stoppen. Zoals wij naar 40 000 of zo zullen moeten he.

Het equivalent van 1 miljoen doden in de USA, is 40 000 doden in Belgie. Ook zo goed als verwaarloosbaar ; elk jaar hebben we 110 000 doden. 40 000 doden zou een prul zijn in Belgie, en op dezelfde manier is 1 miljoen doden een prul in de USA.

Zoals we zien is het aantal doden overal, in gans de wereld, vrij klein. De grafieken van de doden zijn veel en veel minder belangrijk dan de grafieken van kapotgemaakte jaren en verloren economie door maatregelen, maar die vinden we zo gemakkelijk niet.

[denkimi]

het jaar is voorbij, de cijfers zijn bekend.
er zijn in totaal in 2020 124980 doden gevallen. dat is 1,087% van de bevolking. dat is opvallend veel in vergelijking met andere jaren.

nu kunnen we dat vergelijken met het verleden:

gemiddeld stierf tussen:
2010 en 2019 - 0,967029623%
2000 en 2019 - 0,980760309%
1980 en 2019 - 1,029868128% van de bevolking

wat omgerekend naar het bevolkingsaantal van 2020 neerkomt op een gemiddeld aantal doden van:
2010 en 2019 - 111.137
2000 en 2019 - 112.715
1980 en 2019 - 118.359

wat een oversterfte geeft van:
2010 en 2019 - 13.842
2000 en 2019 - 12.264
1980 en 2019 - 6.620

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

het jaar is voorbij, de cijfers zijn bekend.
er zijn in totaal in 2020 124980 doden gevallen. dat is 1,087% van de bevolking. dat is opvallend veel in vergelijking met andere jaren.

nu kunnen we dat vergelijken met het verleden:

gemiddeld stierf tussen:
2010 en 2019 - 0,967029623%
2000 en 2019 - 0,980760309%
1980 en 2019 - 1,029868128% van de bevolking

wat omgerekend naar het bevolkingsaantal van 2020 neerkomt op een gemiddeld aantal doden van:
2010 en 2019 - 111.137
2000 en 2019 - 112.715
1980 en 2019 - 118.359

wat een oversterfte geeft van:
2010 en 2019 - 13.842
2000 en 2019 - 12.264
1980 en 2019 - 6.620

Er zouden dus grosso modo 13 000 doden extra gevallen zijn door corona + maatregelen, die anders wel het jaar hadden overleefd. Dat is eigenlijk in vrij goeie overeenstemming met de geschatte corona cijfers, als we aannemen dat een flink deel van de 20 000 corona doden WZC bewoners zijn die toch dit jaar gestorven zouden zijn aan iets anders, wat inderdaad min of meer 50% is van de WZC bewoners. En ja, daar zitten ook die hitte/maatregelen doden in, natuurlijk, en er is ook kans dat die anders ook de pijp aan maarten zouden gegeven hebben, maar niet door de hitte. Men kan zelfs zeggen dat, door ze door de hitte dood te doen, we vermeden hebben dat ze aan corona stierven

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

het jaar is voorbij, de cijfers zijn bekend.
er zijn in totaal in 2020 124980 doden gevallen. dat is 1,087% van de bevolking. dat is opvallend veel in vergelijking met andere jaren.

nu kunnen we dat vergelijken met het verleden:

gemiddeld stierf tussen:
2010 en 2019 - 0,967029623%
2000 en 2019 - 0,980760309%
1980 en 2019 - 1,029868128% van de bevolking

wat omgerekend naar het bevolkingsaantal van 2020 neerkomt op een gemiddeld aantal doden van:
2010 en 2019 - 111.137
2000 en 2019 - 112.715
1980 en 2019 - 118.359

wat een oversterfte geeft van:
2010 en 2019 - 13.842
2000 en 2019 - 12.264
1980 en 2019 - 6.620

Dit houdt nog geen rekening met de veroudering van de populatie. 20 jaar geleden was de bevolkingssamenstelling nog eerder zoals een dennenboom. Nu is het eerder een champignon.
Met de sterftecijfers van 2015 op de huidige samenstelling zou al 118.000 doden geven.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Dit houdt nog geen rekening met de veroudering van de populatie. ....

Daarentegen is de medische zorg ook positief geevalueerd. (al zou je dat nu niet altijd denken)

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Daarentegen is de medische zorg ook positief geevalueerd. (al zou je dat nu niet altijd denken)

De medische zorg is verbeterd, maar dit jaar denk ik door de uitgestelde zorg, dat je misschien wel kunt zeggen dat ze dit jaar op het niveau van 10 jaar geleden zitten. En voor Covid of griep zijn ze zo te zien helemaal niet verbeterd.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er zouden dus grosso modo 13 000 doden extra gevallen zijn door corona + maatregelen, die anders wel het jaar hadden overleefd. Dat is eigenlijk in vrij goeie overeenstemming met de geschatte corona cijfers, als we aannemen dat een flink deel van de 20 000 corona doden WZC bewoners zijn die toch dit jaar gestorven zouden zijn aan iets anders, wat inderdaad min of meer 50% is van de WZC bewoners. En ja, daar zitten ook die hitte/maatregelen doden in, natuurlijk, en er is ook kans dat die anders ook de pijp aan maarten zouden gegeven hebben, maar niet door de hitte. Men kan zelfs zeggen dat, door ze door de hitte dood te doen, we vermeden hebben dat ze aan corona stierven

Dat komt helemaal niet overeen met de Belgische corona cijfers, maar het ligt wel in de lijn van wat alle andere landen rapporteren.

Die 6000 tot 13.000 doden zet ons nog altijd redelijk aan de kop van het peloton, maar niet meer met 50% voorsprong op de rest. Dat is ongeveer het cijfer dat we zouden moeten hebben als we kijken naar vergelijkbare landen.

We kunnen dus concluderen dat ofwel belgie aan een enorme over-rapportering doet, ofwel dat de rest van de wereld aan onder-rapportering doet.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

1 a 2 uur in een gesloten ruimte als een auto zitten met 2 (rijscholen) is minder erg dan 30 minuten op een stoel in een goed geventileerde ruimte zitten met een kapper die uw haar doet.

zegt genoeg over de capaciteiten van deze regering

Is iets van maar volgens mij kan je een interieur van een auto goed ventileren door de raampjes wat open te zetten.

Of dat alle kapsalonnetjes rekening houden met ventilatie betwijfel ik en nu in de winter zeker.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Dat komt helemaal niet overeen met de Belgische corona cijfers, maar het ligt wel in de lijn van wat alle andere landen rapporteren.

Toch wel, he. Iemand die tot oktober te leven had, en in maart door corona is gestorven, is een echte corona dode, maar die niet in de jaarlijkse oversterfte voorkomt.

Je kan eigenlijk stellen dat grosso modo de helft van de echte WZC corona doden (die dus enkele maanden voor hun normale dood aan corona gestorven zijn) niet zullen voorkomen in de jaarlijkse oversterfte omdat de helft van de WZC bewoners TOCH zou gestorven zijn dit jaar (en als corona doden willekeurig waren, de helft van de corona doden in WZC dus ook).

Ik had dat al eens gezegd: over hoe langer je kijkt, hoe minder oversterfte er zal zijn, want hoe meer corona doden anders ook zouden gestorven zijn. Het is enkel de instantane oversterfte die U een idee geeft. Die zorgt dan natuurlijk voor een ondersterfte wat later, want de oversterfte van het moment zijn mensen die niet later zullen sterven wanneer ze 'verondersteld waren' dood te gaan, en leveren daar dus een ondersterfte op.

Over 20 jaar genomen zal er helemaal geen oversterfte meer zijn.

Maar dat zegt U niet hoeveel corona doden er waren he. Iemand die nu aan corona sterft, en normaal zou dood gegaan zijn binnen 3 maanden, is een echte corona dode. Maar die komt niet voor in die jaarlijkse oversterfte.