Vlaams Nederlandse integratie - 10 uitgangspunten - Pagina 54

system · 22 februari 2009, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

U opent hier een doos van Pandora, en dat weet u maar al te goed.

Nederland heeft een bijna even grote staatsschuld als België. En moest het geen inkomsten hebben van aardgas, dan was de staatschuld van Nederland van dezelfde orde van grootte als die van België, zelfs vermoedelijk groter.

Hertog van Gelre · 22 februari 2009, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederland heeft een bijna even grote staatsschuld als België. En moest het geen inkomsten hebben van aardgas, dan was de staatschuld van Nederland van dezelfde orde van grootte als die van België, zelfs vermoedelijk groter.

En wéér zit u er naast.

Citaat:

Lijst van landen naar staatsschuld

Dit is een lijst van landen gesorteerd naar hun staatsschuld ten opzichte van hun Bruto Nationaal Product. Alle cijfers, behalve waar aangegeven, zijn schattingen van de CIA World Factbook over het jaar 2007[1].
# ↓ Land ↓ Staatschuld
(% van BNP) ↓
1 Zimbabwe 218,2
2 Libanon 186,6
3 Japan 170
4 Jamaica 126,5
5 Soedan 105,9
6 Egypte 105,8
7 Italië 104,0
8 Singapore 96,3
9 Seychellen 92,3
10 Griekenland 89,7
11 Sri lanka 85,8
12 België 84,6
13 Noorwegen 83,1 2004
14 Bhutan 81,4
15 Israël 80,6
16 Ivoorkust 75,2
17 Jordanië 72,4
18 Marokko 67,4
19 Hongarije 67
20 Duitsland 64,9
21 Uruguay 64,8 2007
22 Canada 64,2
23 Frankrijk 63,9
24 Portugal 63,6
25 Mauritius 63,1
26 Nicaragua 62,9
27 Verenigde Staten 60,8
28 Cyprus 59,6
29 Oostenrijk 59,1
30 Ghana 58,5
31 India 58,2
32 Argentinië 56,1
33 Filipijnen 55,8
34 Tunesië 55,4
35 Panama 53
36 Colombia 52,8
37 Gabon 52,8
38 Albanië 51,4
39 Malawi 50,6
40 Pakistan 50,6
41 Kenia 48,7
42 Kroatië 47,8
43 Costa Rica 46,6
44 Aruba 46,3 2005
45 Bolivia 46,3
46 Nederland 45,5

De staatsschuld van België is zelfs bijna twee keer zo groot.

Hertog van Gelre · 22 februari 2009, 20:20

Maar ook in absolute bedragen is de staatsschuld van België hoger:

Citaat:

Staatsschuld in België

In België bedroeg de federale staatsschuld eind september 2008 ruim 295,36 miljard euro (waarvan 294,74 miljard euro van de federale overheid), of ongeveer 90,9 procent van het bruto binnenlands product van 2007. Het Agentschap van de Schuld [2] is verantwoordelijk voor het schuldbeheer. België voldoet daarmee nog steeds niet aan de Maastrichtnorm die stelt dat de staatsschuld niet meer dan 60% van het BNP mag bedragen.

De schuld van de federale Staat omvat de schuld uitgegeven of overgenomen door de federale overheid, alsook de schuld van andere instellingen (onder meer het ALeSH) waarvoor de Staat tussenkomt in de financiële lasten, met uitzondering van de schuld van de deelstaten (gemeenschappen en gewesten), van de lokale overheden en van de sociale zekerheid. Niet inbegrepen is de door de Staat gewaarborgde schuld waarvan de lasten niet effectief door de federale Staat gedragen worden.

De schulden van de gewesten en de gemeenschappen bedroegen in de tweede helft van 2008 9,983 miljard euro. [1]

Staatsschuld in Nederland

Het Agentschap van het Ministerie van Financiën[3], gevestigd te Amsterdam, beheert de staatsleningen op de kapitaalmarkt. De staatsschuld bedraagt in 2008 206,2 miljard euro, dat is 34,8% van het bruto binnenlands product.

Spinoza · 22 februari 2009, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederland heeft een bijna even grote staatsschuld als België. En moest het geen inkomsten hebben van aardgas, dan was de staatschuld van Nederland van dezelfde orde van grootte als die van België, zelfs vermoedelijk groter.

Belgen sparen niet eens voor een goed pensioen. Nederland heeft dat wel gedaan, zonder dat er een cent aardgasgeld voor is gebruikt. Het is het een of het ander. Of de Ollanders zijn zuinig(schraperig of gierig in jouw terminologie), of ze smijten het geld over de balk net als de Belgen.

Hollander · 22 februari 2009, 20:44

het wordt wel vermoeiend, System proberen te overtuigen van iets wat hij niet kan bevatten. Maar goed, nogmaals:

evengrote staatsschuld, prima:

BNP Nederland 629 miljard
BNP België 387 miljard.

met andere woorden; onze staatsschuld MAG net zo groot zijn als de uwe.

system · 22 februari 2009, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Maar ook in absolute bedragen is de staatsschuld van België hoger:

Wat u hier allemaal komt vertellen is oude koek. We spreken niet over 2008, maar over 2009. De staatsschuld in Nederland bedraagt (voorlopig) ongeveer 285-290 miljard euro. Dat is heel wat anders dan uw 206 miljard van 2008. U zit er even een kleine 70 miljard euro naast. Deze van Belgie 300-305 miljard euro.

system · 22 februari 2009, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

het wordt wel vermoeiend, System proberen te overtuigen van iets wat hij niet kan bevatten. Maar goed, nogmaals:

evengrote staatsschuld, prima:

BNP Nederland 629 miljard
BNP België 387 miljard.

met andere woorden; onze staatsschuld MAG net zo groot zijn als de uwe.

U hebt ook 6 miljoen inwoners meer dan België. En in de toekomst komt de vergrijzing er dus ook aan met dito kosten voor ettelijke miljoenen meer dan in België. En nu hebt u al bijna evenveel staatsschuld dan wij met 6 miljoen mensen minder. Waar moet dat naartoe, dat is de vraag.

Hollander · 22 februari 2009, 21:48

Ja, en roken is goed voor u, kijk maar hoeveel geld het bespaart doordat u jonger sterft.

uw redenering slaat als een tang op een gebakje.

system · 22 februari 2009, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

En wéér zit u er naast.
[/b]
De staatsschuld van België is zelfs bijna twee keer zo groot.

Cijfers van 2007. Volgens mij hebt u nog steeds niet door dat we in 2009 leven. Tja, banken kopen kost geld natuurlijk.

Shadowke · 22 februari 2009, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Cijfers van 2007. Volgens mij hebt u nog steeds niet door dat we in 2009 leven. Tja, banken kopen kost geld natuurlijk.

en zot zijn doet gelukkig geen zeer hé system

dat is wel mooi bij jou van toepassing

(bij mij ook mor ja)

Hollander · 22 februari 2009, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tja, banken kopen kost geld natuurlijk.

Het kost wel méér dan geld, zoals uw land hardhandig heeft ondervonden.

system · 22 februari 2009, 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Het kost wel méér dan geld, zoals uw land hardhandig heeft ondervonden.

In 2009 zitten de Nederlanders zitten met een staatsschuld van om en bij de 285 miljard. Ondertussen zal die zeker niet afgenomen zijn. Dat zijn de feiten.Hoe u het ook draait en keert.

Hollander · 22 februari 2009, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zijn de feiten.Hoe u het ook draait en keert.

Ik draai en keer het niet. Zelf heb ik al een aantal keer dat bedrag erkent en genoemd.

voor uw gemoedsrust nogmaals: de Nederlandse staatsschuld bedraagt om en na bij de 285 miljard EUR. Daar zijn we het over eens.

U bent degene die er een drama van maakt.

wat wilt u nog meer horen? Dat het verschrikkelijk is?

system · 22 februari 2009, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ik draai en keer het niet. Zelf heb ik al een aantal keer dat bedrag erkent en genoemd.

voor uw gemoedsrust nogmaals: de Nederlandse staatsschuld bedraagt om en na bij de 285 miljard EUR. Daar zijn we het over eens.

U bent degene die er een drama van maakt.

wat wilt u nog meer horen? Dat het verschrikkelijk is?

Neen daar zijn we het niet meer zo over eens. Immers:

-Zondag 22 februari 2009.-
"De staatsschuld is fors opgelopen door de ingrepen van de overheid in de financiële sector. Op Prinsjesdag verwachtte het kabinet nog een zogeheten EMU-schuld van zo'n 261 miljard in 2009, nu is dat al ongeveer 356 miljard. Dat blijkt uit de Najaarsnota, die het kabinet vrijdag heeft vastgesteld."

Nederlandse bron, niet mijn bron. Dus, zoals ik zei: banken kopen kost geld. Indien dit waar is, is de Nederlandse staatsschuld nu effectief groter geworden dan de Belgische.

Hollander · 22 februari 2009, 22:57

U bent onmogelijk te plezieren. Hierboven was mijn laatste poging. Wat wilt u bereiken, slechts onenigheid?

system · 22 februari 2009, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

U bent onmogelijk te plezieren. Hierboven was mijn laatste poging. Wat wilt u bereiken, slechts onenigheid?

Dat eens toegeeft dat uw staatsschuld even hoog (nu hoger?) dan de Belgische. Alleen, wij beschikken niet over aardgas.

P.S.
Gelieve in het vervolg recente cijfers te gebruiken, en geen cijfers van 2007 of 2008.

Hollander · 22 februari 2009, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat eens toegeeft dat uw staatsschuld even hoog (nu hoger?) dan de Belgische. Alleen, wij beschikken niet over aardgas.

P.S.
Gelieve in het vervolg recente cijfers te gebruiken, en geen cijfers van 2007 of 2008.

Wellicht kunt u even Belgische cijfers van dezelfde datum er bij zeggen, zodat we appels met appels kunnen vergelijken.

Hollander · 22 februari 2009, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Gelieve in het vervolg recente cijfers te gebruiken, en geen cijfers van 2007 of 2008.

zeg eens flauwe, om 22:43 h. gebruikte u zelf 2008 cijfers. Die beaam ik en vervolgens verwijt u mij het gebruik van oude gegevens. Wel bij de les blijven he!

Hollander · 22 februari 2009, 23:15

Als we dan toch bezig zijn op basis van de najaarsnota:

42,1% BNP EMU-schuld Miljoenennota 2009 (plan)

15,2% Totaal mutaties

57,3% BNP EMU-schuld Najaarsnota 2008

Van deze mutaties is 13,8% BNP extra onderpand, waaronder 50 miljard EUR overbruggingskrediet voor uw nationale trots Fortis en 16,8 miljard EUR die u wel herkent.

system · 23 februari 2009, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

zeg eens flauwe, om 22:43 h. gebruikte u zelf 2008 cijfers. Die beaam ik en vervolgens verwijt u mij het gebruik van oude gegevens. Wel bij de les blijven he!

Citaat:

Wellicht kunt u even Belgische cijfers van dezelfde datum er bij zeggen, zodat we appels met appels kunnen vergelijken

Volgens HLN zou de Belgische staatsschuld nu in 2009 322 miljard bedragen. Dat is een schating.

Volgens Nederlandse gegevens zou de Nederlandse staatsschuld 356 miljard nu in 2009 bedragen. Ook dat is een raming.

http://binnenland.nieuws.nl/537043

En het ziet er overigens naar uit, dat de Nederlandse regering weer in de geldbeugel zal moeten tasten voor ING. Want die bank gaat de berg af.

22 februari 2009, 22:57	#1075
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	U bent onmogelijk te plezieren. Hierboven was mijn laatste poging. Wat wilt u bereiken, slechts onenigheid? __________________ https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw

22 februari 2009, 20:44	#1065
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	het wordt wel vermoeiend, System proberen te overtuigen van iets wat hij niet kan bevatten. Maar goed, nogmaals: evengrote staatsschuld, prima: BNP Nederland 629 miljard BNP België 387 miljard. met andere woorden; onze staatsschuld MAG net zo groot zijn als de uwe.

22 februari 2009, 21:48	#1068
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	Ja, en roken is goed voor u, kijk maar hoeveel geld het bespaart doordat u jonger sterft. uw redenering slaat als een tang op een gebakje.

22 februari 2009, 23:15	#1079
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	Als we dan toch bezig zijn op basis van de najaarsnota: 42,1% BNP EMU-schuld Miljoenennota 2009 (plan) 15,2% Totaal mutaties 57,3% BNP EMU-schuld Najaarsnota 2008 Van deze mutaties is 13,8% BNP extra onderpand, waaronder 50 miljard EUR overbruggingskrediet voor uw nationale trots Fortis en 16,8 miljard EUR die u wel herkent.