Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
3 februari 2019, 21:28 | #1061 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar wat die mensen daar beschrijven zijn dan ook geen waarnemingen, maar enkel maar herinneringen van interpretaties van waarnemingen. De waarneming is de sensatie die zij ondergaan hebben op het ogenblik. Zij hebben dat geinterpreteerd als ziende een voetganger. Of zij hebben nadien herinnerd zich waarschijnlijk licht in hun ogen gehad te hebben die hen liet interpreteren dat daar een voetganger was. De "waarnemingen" waar ik het over heb zijn herhaalbare waarnemingen, met instrumenten. Dingen die je kan doen, en herdoen, en door anderen kan laten doen, en telkens komen we tot hetzelfde soort van sensaties. Laatst gewijzigd door patrickve : 3 februari 2019 om 21:30. |
|
3 februari 2019, 21:29 | #1062 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
De zaak-Galileo is dermate complex dat Wikipedia hier nog niet 1% weergeeft van wat er allemaal aan de hand was. Ik heb al eerder het boek van Pietro Redondi aangeraden. Een turf, maar eens je er in begint te lezen wordt duidelijk dat er zoveel meer speelde. Niet in het minst de ongelooflijke arrogantie van Galileo zelf, die bijvoorbeeld slechts minachting koesterde voor Kepler...
|
3 februari 2019, 21:30 | #1063 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
3 februari 2019, 21:40 | #1064 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Hier is verdorie een vertaling van het letterlijke verslag van de Inquisitie: https://web.archive.org/web/20070930....html#sentence Citaat:
|
||
3 februari 2019, 21:43 | #1065 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Een camera kan dat ook hebben, als er een circuit niet werkt zoals het hoort. Dat maakt de waarnemingen niet minder "juist", alleen zijn die waarnemingen niet wat men zou denken dat ze voorstellen. Het is maw, ruwe data, en ruwe data zijn nooit fout. Ze zijn soms anders te interpreteren dan men zou denken. Er is dus niet zoiets als feilbare waarnemingen. Dat was mijn punt. Data zijn data, en data zijn nooit "feilbaar". Enkel hun interpretatie kan fout zijn. |
|
3 februari 2019, 21:54 | #1066 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
3 februari 2019, 21:54 | #1067 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
Kortom, waarneming op zich is niet onfeilbaar. |
|
3 februari 2019, 21:55 | #1068 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Data is niet hetzelfde als waarneming. Met data zijn we al een stap verder, want dan hebben we de waarnemingen al verwerkt.
|
4 februari 2019, 02:17 | #1069 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Hoe geraken we van de islam vanaf. Eerst van dat gemekker van die'n tjeef vanaf geraken.
Laatst gewijzigd door Aton : 4 februari 2019 om 02:19. |
4 februari 2019, 03:03 | #1070 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.244
|
|
4 februari 2019, 06:04 | #1071 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dat wil dus wel degelijk zeggen dat de hoge clerus van destijds ervan overtuigd was dat "de aarde in het middelpunt van het universum" een geloofsonderdeel was van de Heilige Schriften. Dat maakte toen dus wel degelijk deel uit van wat het katholieke geloof was, net zoals het bestaan van God daar deel van uitmaakte. Je kan onmogelijk een beschuldiging uiten (of die nu terecht is of niet) dat men een ingenomen standpunt heeft dat in tegenstelling is met de Heilige Schriften, als - zoals jij beweert - de Heilige Schriften niks zeggen over dat standpunt he. Als men nadien dus op basis van waarnemingen kan besluiten dat, alles bij elkaar, men dat deel van het geloof gewoon moet afzweren want nu is 't fout (en destijds moest het geloofd worden), dan kunnen we dat voor god ook doen he. Want, voor zover ik weet, zijn de Heilige Schriften zelf niet veranderd. Laatst gewijzigd door patrickve : 4 februari 2019 om 06:07. |
|
4 februari 2019, 06:07 | #1072 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Nee, wat je hoort als getuigenis is geen waarneming, da's al. De getuigenis is een waarneming, vermengd met interpretatie van mensen. De interpretatie is feilbaar. Niet de waarneming.
Laatst gewijzigd door patrickve : 4 februari 2019 om 06:08. |
4 februari 2019, 06:08 | #1073 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
4 februari 2019, 09:21 | #1074 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Uiteraard zijn waarnemingen in het geval van ooggetuigen niet accuraat. Vandaar dat je ze moet rationaliseren en vandaar dat openbaringen met een serieuze korrel zout moeten genomen. |
|
4 februari 2019, 09:27 | #1075 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Vooral met openbaringen die jaren na datum opgeschreven zijn.
|
4 februari 2019, 09:27 | #1076 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het punt is wel interessant, dat men eigenlijk niks kan doen met pure waarnemingen, als men al geen theoretisch kader heeft om die in te begrijpen. Het is wat Kuhn de "theory-laden observation" noemt. https://en.wikipedia.org/wiki/Theory-ladenness Het punt is dat, hoewel aparte waarnemingen dus niets-zeggend zijn, omdat zij altijd een theoretisch kader nodig hebben om geinterpreteerd te worden, de LOGISCHE COHERENTIE van een groot geheel aan waarnemingen die theoretische interpretatie haar waarde geeft. Laatst gewijzigd door patrickve : 4 februari 2019 om 09:28. |
|
4 februari 2019, 09:28 | #1077 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Mss had dit geen impact op de wiskunde, weinig kans om in conflict te komen met uw dogma, maar als men zich op het pad van de astronomie of evolutieleer beheeft ligt dit toch enigszins anders. Nu, dit gezegd zijnde, ik weet er te weinig van om te kunnen oordelen wat hij beweert of niet beweert en er zijn verstandige mensen die de rede zeer goed beheersen tot men op het punt komt van het geloof, dan wordt de rede ondergeschikt. De verstandigste mensen onderkennen dit en gaan niet in discussie op dit punt. |
|
4 februari 2019, 09:59 | #1078 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.148
|
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
4 februari 2019, 10:00 | #1079 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.148
|
Citaat:
En zonder de microwezentjes zou jij helemaal niet leven.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
4 februari 2019, 10:06 | #1080 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.148
|
Johannes 7:16 Jezus antwoordde hun, en zeide: Mijn leer is Mijne niet, maar Desgenen, Die Mij gezonden heeft.
Deze Vader is Jahweh, maar ook Allah zijn alter ego.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |