Stikstofcrisis in de Vlaamse regering

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er bestaan geen 'liberaal'conservatieven...

Liberaal zijn past als een tang op een varken met conservatief zijn.

Die Dalrymple-conservatieven (N-VA dus) zijn gewoon concurrenten net als de andere nederlandstalige partijen. Ik zie niet in welke band jij dan wel lijkt te zien ?

De vraag die zich opdringt is : wat is er nog liberaal aan de VLD ??

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

De vraag die zich opdringt is : wat is er nog liberaal aan de VLD ??

Helemaal niets. En het is enkel en alleen daaraan dat BDW zich mispakt heeft. Die had het idee dat de liberalen nog liberaal waren. Precies of BDW heeft gemist dat Guy Verhofstadt en co daar ooit gepasseerd zijn. Pandatje zit wel wat te zeveren over 1 en ondeelbaar en andere ongeine politieke spelletjes zodat hij steeds maar weer kan negeren dat Open VLD al lang geen liberale partij meer is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Immers, als het neerkwam op "liberaal gewicht" dan zou O-VLD + N-VA veel meer gewogen hebben, dan O-VLD + MR.

Nee, dan zouden de liberalen een gewicht gehad hebben van 12 zetels, en dus een junior-partner zijn. Dan zou Rood (29 zetels) en Geel (25 zetels)
over alles beslissen. Véél beter met 12+14 = 26 te counteren.

Je lijkt uit te gaan van de foute premisse dat o-vld en n-va dezelfde doelstellingen nastreven, wat natuurlijk niet klopt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nee, dan zouden de liberalen een gewicht gehad hebben van 12 zetels, en dus een junior-partner zijn.

Maar voor de rest zat je wel te beweren dat BDW er de O-VLD (en ev. de MR) bij wilde omdat ze ideologisch meer op dezelfde lijn zaten en hij anders als enige "rechtse" in de regering zat.

Komaan: O-VLD met haar twaalf zeteltjes zou economisch liberaal veel meer steun gehad hebben van 24 N-VA zetels erbij dan van 14 MR zetels erbij.

Maar vooral: als N-VA en O-VLD NIET overeenkomen op economisch liberaal vlak, waarom zou BDW die nutteloze ballast er dan bij gewild hebben ?

Want als je het over liberaal hebt, heb je het dan over het "progressieve" deel waar met Groen en de sossen toch al een enorm overwicht aan was ?

Of heb je het over economisch liberaal waar die linksen niet willen van horen, maar normaal gezien N-VA een sterke voorstander van is, op zijn minste evenveel als MR ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je lijkt uit te gaan van de foute premisse dat o-vld en n-va dezelfde doelstellingen nastreven, wat natuurlijk niet klopt.

Op economisch vlak beweert O-VLD van liberaal te zijn, en is N-VA dat wat meer.

Daarentegen, op ethisch-maatschappelijk vlak is O-VLD "links progressief" zoals Groen en Vooruit en zo, en is N-VA conservatief.

Kortom, wat aan O-VLD bij Magnette zou ontbreken was economisch liberalisme, en daar was N-VA een betere partner voor (want meer gewicht) dan MR natuurlijk.

En wat progressiviteit betreft, zaten ze bij de meesters in het vak (sossen en groenen).

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Helemaal niets. En het is enkel en alleen daaraan dat BDW zich mispakt heeft. Die had het idee dat de liberalen nog liberaal waren. Precies of BDW heeft gemist dat Guy Verhofstadt en co daar ooit gepasseerd zijn. Pandatje zit wel wat te zeveren over 1 en ondeelbaar en andere ongeine politieke spelletjes zodat hij steeds maar weer kan negeren dat Open VLD al lang geen liberale partij meer is.

Verhofstadt heeft het liberalisme overboord gegooid in 1999 op vraag van Groen (toen nog Agalev) en de sossen van Stevaert en Vandela, om eerste minister te kunnen worden.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Tja arrogant boontje krijgt zijn loontje
N-VA en hun voorzitter dacht dat zij de spelregels bepaalden en de politiek naar hun hand konden zetten.

Een voorbeeld dat alles zegt over Jambon.
Zijn uitspraak "Da gade gij niet bepalen".

Bart is nog enkele niveau's erger.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ondanks het feit dat er zo'n 2miljoen meer Vlamingen zijn dan franstaligen in dit apenland.

Dat heeft er de kl*ten van De Schoof mee te maken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar voor de rest zat je wel te beweren dat BDW er de O-VLD (en ev. de MR) bij wilde omdat ze ideologisch meer op dezelfde lijn zaten en hij anders als enige "rechtse" in de regering zat.

Komaan: O-VLD met haar twaalf zeteltjes zou economisch liberaal veel meer steun gehad hebben van 24 N-VA zetels erbij dan van 14 MR zetels erbij.

Maar vooral: als N-VA en O-VLD NIET overeenkomen op economisch liberaal vlak, waarom zou BDW die nutteloze ballast er dan bij gewild hebben ?

Want als je het over liberaal hebt, heb je het dan over het "progressieve" deel waar met Groen en de sossen toch al een enorm overwicht aan was ?

Of heb je het over economisch liberaal waar die linksen niet willen van horen, maar normaal gezien N-VA een sterke voorstander van is, op zijn minste evenveel als MR ?

Niet flipfloppen patrick. Je noemt ze zelf conservatief, en gaat dan raakvlakken zoeken met liberalen ? Conservatieven zoals vroeger CVP en nu NVA zijn nooit ideologische bondgenoten met liberalen. Ze staan lijnrecht tegenover elkaar in alle levensbeschouwelijke dossiers. Liberalen willen de staat optimaliseren, efficiënter maken voor de burger. NVA wil (als we art 1 tenminste mogen geloven + dat confederale gelul) de staat kapot maken. Liberalen willen efficiëntie verhoging en desnoods herfederaliseren waar dat zinvol is. NVA weigert dat dogmatisch. Liberalen willen de rechtstaat verdedigen, geel droomt van 'extra-legale' muiterij en verknechting van het grondwettelijk hof.

Ideologische bondgenoten ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Splitsen dus, die handel !!!

Da gade gij niet bepalen.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Liberaal zijn past als een tang op een varken met conservatief zijn.

Bart Somers denkt daar anders over. Salafisten beschouwt hij als zijn bondgenoten:

https://www.mo.be/reportage/de-mechelse-bondgenoten

Ook de Mechelse burgemeester Bart Somers ziet de voordelen van een salafistische vereniging als Mahad Arrahma. ‘Deze jonge mensen zetten zich actief af tegen het geweld in het Midden-Oosten, verzetten zich actief tegen extremisering’, reageert hij via mail, vanop dienstreis in Oekraïne. ‘Dit wordt ook bevestigd door onze politie en als dusdanig worden ze niet als extremisten beschouwd. Deze mensen willen trouwens duidelijk salafistische moslims zijn binnen en in Mechelen. We merken dus dat salafistische groepen zich, net zoals bijvoorbeeld ultraorthodoxe joden, wel kunnen inpassen in een sociaal-cultureel diverse samenleving.’

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niet flipfloppen patrick. Je noemt ze zelf conservatief, en gaat dan raakvlakken zoeken met liberalen ?

Uiteraard. Beide zijn economisch liberaal.

Men kan economisch liberaal zijn, en maatschappelijk-ethisch conservatief, of men kan economisch liberaal zijn, en maatschappelijk-ethisch progressief, of men kan economisch socialistisch zijn, en maatschappelijk-ethisch conservatief of men kan economisch socialistisch zijn, en maatschappelijk-ethisch progressief.

We hebben hier (tenminste met wat korrels zout) respectievelijk: N-VA, O-VLD, VB, en Vooruit/Groen he.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Bart Somers denkt daar anders over. Salafisten beschouwt hij als zijn bondgenoten:

https://www.mo.be/reportage/de-mechelse-bondgenoten

Somers, hij die iedereen aanmaant om inclusief te zijn en de "multiculturele" samenleving te omarmen, maar zelf in een riante maar vooral exclusieve en "witte" villawijk woont in het landelijke Hombeek ipv in "zijn multicultureel" Mechelen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard. Beide zijn economisch liberaal.

Men kan economisch liberaal zijn, en maatschappelijk-ethisch conservatief, of men kan economisch liberaal zijn, en maatschappelijk-ethisch progressief, of men kan economisch socialistisch zijn, en maatschappelijk-ethisch conservatief of men kan economisch socialistisch zijn, en maatschappelijk-ethisch progressief.

We hebben hier (tenminste met wat korrels zout) respectievelijk: N-VA, O-VLD, VB, en Vooruit/Groen he.

Met wat korrels zout kun je van die trogslobber geen eetbaar gerecht maken hoor.

[De Rode Willem]

Ook deze wil niet meer voor Comical Ali spelen

https://twitter.com/devoscarl/status...410876416?s=20

Carl Devos
@devoscarl
·
43m
Net op het moment dat de Vlaamse regering verlamd wordt door besluiteloosheid over het delicate stikstofdossier sluit de federale een akkoord in het even delicate asieldossier. Dat maakte de Vlaamse crisis nog gênanter voor wie Jambon I wil promoten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

…

Of heb je het over economisch liberaal waar die linksen niet willen van horen, maar normaal gezien N-VA een sterke voorstander van is, op zijn minste evenveel als MR ?

Zowat alle partijen behalve PvdA en NVA (van het VB weet ik het niet, dat zijn mosselen) zijn Keynesiaanse ‘economisch’ liberalen. De NVA waren Hayekiaanse ‘economisch’ liberalen (ze hebben de jongste tijd hun kak wel wat ingetrokken). De VLD heeft op economisch gebied dus meer gemeen met de Socialisten dan met de NVA.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Da gade gij niet bepalen.

Als stemberechtigd burger wel.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ook deze wil niet meer voor Comical Ali spelen

https://twitter.com/devoscarl/status...410876416?s=20

Terwijl BDW zijn partij in Vlaanderen zo aanstuurt dat zijn eigen regering in de coma ligt, gaat hij blijkbaar in Doorbraak een apocalyptisch verhaal verkopen over het einde van België...

Je moet maar lef hebben...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niet flipfloppen patrick. Je noemt ze zelf conservatief, en gaat dan raakvlakken zoeken met liberalen ? Conservatieven zoals vroeger CVP en nu NVA zijn nooit ideologische bondgenoten met liberalen. Ze staan lijnrecht tegenover elkaar in alle levensbeschouwelijke dossiers. Liberalen willen de staat optimaliseren, efficiënter maken voor de burger. NVA wil (als we art 1 tenminste mogen geloven + dat confederale gelul) de staat kapot maken. Liberalen willen efficiëntie verhoging en desnoods herfederaliseren waar dat zinvol is. NVA weigert dat dogmatisch. Liberalen willen de rechtstaat verdedigen, geel droomt van 'extra-legale' muiterij en verknechting van het grondwettelijk hof.

Ideologische bondgenoten ?

Let op hé man, straks ga je de onzin die je schrijft nog gaan geloven ook.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Let op hé man, straks ga je de onzin die je schrijft nog gaan geloven ook.

Ik waardeer je bezorgdheid, maar dat is ook exact wat ik geloof.