Akkoord over de findancieringswet is rond - Pagina 55

guido 007 · 28 september 2011, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Transfers hoeven geen probleem te zijn... binnen elk land bestaan transfers. Transfers van rijk naar arm, van stad naar dorp, van industrie naar platteland,... Het is de doorzichtigheid waar misschien wat mee schorde. en het feit dat die transfers zo lang aanslepen. Daar wordt wat aan gedaan...
solidariteit is eigenlijk per definitie één grote transfers.

En misschien is dit wel een transfer erbij (eerst teksten voor bevestinging) maar wat is het verschil tussen een Vlaams kind en een Waals/Brussel kind? Wat is het verschil tussen Jan en Jean als het gaat om zijn kinderen?

En laat ons niet vergeten dat de oplossing er nu in bestaat dat men Wallonië gaat aanmoedigen om de belangrijkste transfers af te bouwen. (werkloosheidsvergoedingen) Terwijl Vlaanderen tot 1000€ kan teruggeven aan haar werkende bevolking via de personenbelasting... Het wordt eens tijd dat men de Slogans laat voor wat ze zijn en echt oplossingen voor de toekomst gaat zoeken.

Inderdaad, binnen ieder land bestaan transfers, in slechts één land in de hele wereld zijn die gebetonneerd.
Hebben wij die eer toch zeker.

guido 007 · 28 september 2011, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Er komt wel meer responsabilisering ook op het vlak van werkloosheid... waardoor men ook de vruchten zal kunnen dragen van het verminderen van de werkloosheid. Was nu al een klein beetje zo in de financieringswet maar zal nu duidelijker en groter zijn dacht ik.

Net dit is ondermaats.
We kunnen niets doen aan de werkloosheidsvergoeding, we kunnen ze niet:
- Verhogen
- Verlagen
- Beperken in de tijd
- ...
Laat dit nu net instrumenten zijn om mensen te activeren.

guido 007 · 28 september 2011, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Wat voor ons, Belgen, alleen maar een goede zaak is. En Voor jezelf als individu een opportuniteit. Wallonië hinkt achteruit op alle haar omringende landen en regionen... dat ze er ooit een inhaalbeweging zullen beginnen ligt zo goed als vast. Vlaanderen moet daar niet als concurrent naar kijken maar als collega. Maar de kaakslagflaminganten zullen het altijd slecht vinden... hopelijk verrotten ze het niet voor de rest.

Zelfs als ze een inhaalbeweging maken moeten wij blijven betalen.
Achter 20 jaar is dit 500 miljoen minder dan morgen.

guido 007 · 28 september 2011, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Zelfs Steve Stevaert gaf het voorbeeld aan door zijn vergoeding als Ethias bestuurder aan zijn goede doel te spenderen.

1. omdat hij niet mocht cumuleren
2. ondertussen is hij geen gouverneur meer.
3. hij heeft enkele zeer dik betaalde jobkes kunnen binnenrijven
4. Hij heeft ons land mee naar de kloten geholpen met zijn gratispolitiek.

guido 007 · 28 september 2011, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vergeet ook niet dat achter de schermen Bart De Wever heeft afgedreigd om toch over te stappen naar de Sp.a indien hij niet op de senaatslijst mocht staan. In dat geval had de Sp.a een extra senator en de N-VA ééntje minder. Met een Senaatszetel komen er nog een pak van postjes en partijfinanciering bij.

Bron:

djimi · 28 september 2011, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

1) U antwoordt de vraag natuurlijk niet. Wat verschilt er tussen die twee wat betreft de benadering ervan door de Belgische staat? Wat maakt het Franstalig kind minderwaardig dan het Vlaams kind? Allez er moet toch een uitleg zijn waarom de Belgische staat de ene wat meer geld waard acht dan de andere... Wat denk jij?

2) En puur ter informatie; is het zo? Is het in het Brussels Franstalig onderwijs wel verplicht Nederlands te leren? Jij weet dat beter dan ik...?
Persoonlijk vind ik dat een goede zaak...

1) Ik begrijp uw vraag niet goed, largo_w.

Ik maak alvast géén onderscheid tussen kinderen, waar die ook vandaan mogen komen. Ik vind ze ALLEMAAL érg onvolwassen, maar ik hoop natuurlijk wél dat ze ooit voor mijn pensioen zullen willen werken én betalen

Ik veronderstel echter wel dat u iets anders bedoelt. Kunt u uw vraag/vragen een klein beetje duidelijker formuleren? Dank bij voorbaat.

2) Zoals ik reeds zei: in theorie (!) kan een leerling van het Franstalig onderwijs in Brussel géén diploma van het middelbaar onderwijs in de wacht slepen zonder in het laatste jaar van de studies te slagen voor de examens Nederlands.

In de meeste scholen die ik ken staat in elk geval 4 uur/week les Nederlands op het programma, maar er zijn uitzonderingen waar in bepaalde richtingen ('grilles') slechts 2 - ja, TWEE - uur/week les Nederlands opgelegd is.

Ik hoef u wellicht niet te vertellen dat er in de praktijk wel vaker een loopje wordt genomen met die 'verplichte vreemde taal'. Het aantal leerlingen dat NOOIT deftig onderwijs in het Nederlands kreeg en/of werd 'gedelibereerd', is eigenlijk onaanvaardbaar hoog. Het aantal leerlingen dat enkele maanden NA het behalen van het diploma nog in staat is het geleerde Nederlands ook effectief te gebruiken is ook niks om trots op te zijn.

Ik vind het persoonlijk ook een goede zaak dat jonge mensen die in een school in Brussel worden ingeschreven Nederlands (moeten) leren, al was het maar omdat ze zo méér kans maken op de arbeidsmarkt.

Ik vind het persoonlijk ook erg jammer dat er niet méér Nederlandstaligen in Brussel komen wonen (en stemmen, maar dat is een andere kwestie). Mochten er méér Nederlandstaligen in Brussel wonen, dan zouden de jonge Brusselaars vaker ONGEWILD met die taal worden geconfronteerd. Daar zouden ze m.i. alleen maar baat bij hebben.

fonne · 28 september 2011, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Jean en Jan zijn wel beiden Belgen... je neemt weer een vlucht met de realiteit. In fonne's dromenwereld waar Vlaanderen een land is had je misschien een punt.

Je mag toch al een paar jaren vooruitkijken, of? En ik zie echt niet in wat er nu zo speciaal is aan het feit dat Vlamingen en Franstaligen allebei het scheldwoord BELG op hun ID-kaart hebben staan dat het zou rechtvaardigen dat mensen uit twee totaal verschillende, onafhankelijk werkende economische systemen gelijke behandeling in de sociale zekerheid zouden moeten hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Maar voor mij als liberaal mag men een pak minder solidair zijn. Om te beginnen kan men op Vlaams niveau de werkende Vlaming al wat teruggeven van wat hij indient? (=de jobkorting) Dan moeten ze ook niet meer debatteren over wat ze met die middelen zouden kunnen doen...
Oh nee wacht dat heeft de N-VA regering als eerste afgepakt.

De onzinnige electorale cadeau's van de lichtzinnige liberalen zijn maar al te terecht teruggedraaid toen het financiëel niet haalbaar bleek te zijn. Maar waren het onlangs de liberalen niet die vonden dat het Vlaams kindergeld niet perse hoeft? We weten dus al wat men de mensen het eerst gaat afpakken als de pro-belastingspartij Ø-VLD aan de macht komt: het kindergeld.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Er komt wel meer responsabilisering ook op het vlak van werkloosheid... waardoor men ook de vruchten zal kunnen dragen van het verminderen van de werkloosheid. Was nu al een klein beetje zo in de financieringswet maar zal nu duidelijker en groter zijn dacht ik.

Eén van de grote kritiekpunten op de huidige financieringswet is de perversiteit dat hoe meer werklozen een gewest heeft hoe rijker het wordt. Dat wordt een klein beetje teruggedraaid in de nieuwe financieringswet, in die zin dat ze geld krijgen alsof er elk jaar nog 10% werklozen bijkomen, en ze dan nog beloond worden als het minder is dan 10%.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Theoretisch kan Vlaanderen het nu al... Maar ik hoorde Peeters daarnet nog zeggen dat hij het liever zelf uitgeeft. Muyters was dan ook heel blij dat hij nog wat cheques kon schrijven naar de VRT en maneges. Hoe meer hoe liever...

Ja, met SP.A in de regering moet je niet veronderstellen dat het geld ook goed uitgegeven wordt. Voor mobiliteit schijnen ze geen cent over te hebben bijvoorbeeld. Laat de Antwerpenaar maar in de file staan, tol betalen en in sardienenblikken genaamd 'tram' vervoerd worden.

fonne · 28 september 2011, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

het zal de vlamingen nog spijten hoor, je zult dat wel zien dat marchall plan zal uit zijn voegen barsten en die vlamingen gaan nog met lede ogen moeten toegeven dat ze op het dieptepunt van de waalse economie die begroting gesplitst hebben. Ze gaan eerst nog eens 5 miljard uitzuigen, en dan zul je chinese groeicijfers zien in het zuiden

ik hou wel van deze vorm van sarcasme. Als je niet oppast zou je er nog intrappen en gaan denken dat Broeder Paul het nog meent ook!

peter1962 · 28 september 2011, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vergeet ook niet dat achter de schermen Bart De Wever heeft afgedreigd om toch over te stappen naar de Sp.a indien hij niet op de senaatslijst mocht staan. In dat geval had de Sp.a een extra senator en de N-VA ééntje minder. Met een Senaatszetel komen er nog een pak van postjes en partijfinanciering bij.

Opletten hoor... straks krijgen er hier enkele dwepers een beroerte...

fonne · 28 september 2011, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Bron:

Naam: duim.png
Bekeken: 171
Grootte: 57,2 KB

Bob · 28 september 2011, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Als er nu één ding is dat het Vlaams parlement bewijst dan is het wel dat wat jij hier schrijft niet klopt. Vlamingen doen zich wat rechtser voor als het gaat over Franstaligen maar in se kunnen wij liberalen geen meerderheid vinden in Vlaanderen die een doorgedreven versmalling van de overheid er wil doordrukken. De jobkorting was al te veel dat zegt toch genoeg?¨

Het Vlaams parlement is centrum (spa is links, cdv is centrum en nva is rechts, dus resultaat centrum).
De jobkorting was een goede maatregel, daar hebt ge een punt. Maar dat alle partijen die het overheidsapparaat willen inkorten, de provincie afschaffen, de senaat afschaffen, een correcte boekhouding willen voeren... hun hand opsteken. Vrees dat meerderen hun hand zullen opsteken.
We zullen trouwens zien hoeveel belastingsverhogingen de ovld de volgende week zal moeten slikken, en hoe weinig besparingen ze er zullen kunnen doordrukken. Het resultaat zal mi een (zeer)links programma zijn.

Citaat:

Eigenlijk ook niet... de economische realiteit tussen de drie gewesten verschilt enorm. Allez eigenlijk vooral tussen Vlaanderen en Wallonië. Brussel is anders die geeft werk aan 300 000 Vlamingen maar trekt daar de belastingen niet voor... logisch maar in een separatistische logica erg gevaarlijk. Professor MAdden heeft zo geschreven dat we Brussel maar moeten laten verrotten... Ja je leest het goed de stad die werk geeft aan 300 000/2740000 werkende Vlamingen (10%) laten vergaan

.

Los van alle communautaire discussies, zit Brussel met een torenhoog probleem. Het loopt er vol met werklozen, en anderen komen van einde en ver om er te werken. Maar zie eigenlijk niet goed in hoe men dit probleem oplost door geldstromen te creeren. Hier zijn wel andere maatregelen nodig.

Citaat:

Wallonië lukt daar nu wel in hoor... het begint te komen. Maar dat het lang heeft geduurd en dat het veel kost daar ben ik het helemaal met je eens.
Maar ook binnen Vlaanderen zijn er een paar regios die op die manier in stand worden en werden gehouden... Transfers tussen de haven van Antwerpen en... wel bijna heel Vlaanderen bijvoorbeeld.

Hoop het voor Wallonie. Maar duidelijk is het in elk geval niet.
Uiteraard heeft men in Vlaanderen ook transfers, in is de mentaliteit in verschillende streken van Vlaanderen verschillend. Maar men heeft er wel het gevoel dat men aan hetzelfde touw trekt. Dat men niet in twee verschillende werelden leeft, die elk hun eigen oplossingen willen doordrukken.
En weet nu niet hoe de transfers in Vlaanderen lopen. Maar in de Stad Antwerpen is het aantal werklozen ook torenhoog, en de subsidies aan de Stad Antwerpen zullen ook wel de pan uitswingen, vrees ik. Maw Antwerpen heeft wel zijn haven, en bijhorende industrie, maar heeft ongetwijfeld ook zijn problemen.

ViveLaBelgique · 28 september 2011, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Bron:

http://www.humo.be/tws/actua/21634/e...e-14-jaar.html

ViveLaBelgique · 28 september 2011, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

1. omdat hij niet mocht cumuleren
2. ondertussen is hij geen gouverneur meer.
3. hij heeft enkele zeer dik betaalde jobkes kunnen binnenrijven
4. Hij heeft ons land mee naar de kloten geholpen met zijn gratispolitiek.

Wat heeft dat te maken met de argumentatie dat Siegfried Bracke beter ontslag zou nemen als vastbenoemd ambtenaar ?

ViveLaBelgique · 28 september 2011, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Inderdaad, binnen ieder land bestaan transfers, in slechts één land in de hele wereld zijn die gebetonneerd.
Hebben wij die eer toch zeker.

Onzin. Bekijk het stabiliteitspact in Duitsland maar eens. Daar is er een federale loyaliteit dat de begroting ( van alle overheden in Duitsland) niet mag ontsporen.

fox · 28 september 2011, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

http://www.humo.be/tws/actua/21634/e...e-14-jaar.html

Kan je me de quote tonen waarin staat dat Siegfried Bracke gedreigd zou hebben om de N-VA te verlaten voor SP.A? Ik vind ze namelijk niet in dat linkje van u.

Kan het zijn dat u weer eens aan het liegen geslagen bent?

Alvader · 28 september 2011, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Hoop het voor Wallonie. Maar duidelijk is het in elk geval niet.
Uiteraard heeft men in Vlaanderen ook transfers, in is de mentaliteit in verschillende streken van Vlaanderen verschillend. Maar men heeft er wel het gevoel dat men aan hetzelfde touw trekt. Dat men niet in twee verschillende werelden leeft, die elk hun eigen oplossingen willen doordrukken.
En weet nu niet hoe de transfers in Vlaanderen lopen. Maar in de Stad Antwerpen is het aantal werklozen ook torenhoog, en de subsidies aan de Stad Antwerpen zullen ook wel de pan uitswingen, vrees ik. Maw Antwerpen heeft wel zijn haven, en bijhorende industrie, maar heeft ongetwijfeld ook zijn problemen.

In Vlaanderen kan men de regering afstraffen.
Een echt eerlijk België laat dit ook toe.
Quod NON,
DUS
België is op dit moment geen democratie.
Maar de Franstalige ( BRUSSELSE BOURGOISIE -ELITE ) zal dit niet willen.

De geschiedenis leert ons dat wanneer wereldlijke overheden geen voeling hebben met wat wereldlijk gebeurd, ze verliezen.

De reacties in de kranten liegen er niet om. De welgestelde Vlaming wil een etat Belgo-flamand !!!

ViveLaBelgique · 28 september 2011, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Kan je me de quote tonen waarin staat dat Siegfried Bracke gedreigd zou hebben om de N-VA te verlaten voor SP.A? Ik vind ze namelijk niet in dat linkje van u.

Kan het zijn dat u weer eens aan het liegen geslagen bent?

Leer eens lezen. Het zijn afspraken achter de schermen, dus achterbaks.

fonne · 28 september 2011, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

http://www.humo.be/tws/actua/21634/e...e-14-jaar.html

En waar precies staat daar iets over uw holle bewering dat Bracke de N-VA afgedreigd zou hebben?

fonne · 28 september 2011, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Leer eens lezen. Het zijn afspraken achter de schermen, dus achterbaks.

Nog een geluk dat Viveke achter de schermen stond

gertc · 29 september 2011, 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Net dit is ondermaats.
We kunnen niets doen aan de werkloosheidsvergoeding, we kunnen ze niet:
- Verhogen
- Verlagen
- Beperken in de tijd
- ...
Laat dit nu net instrumenten zijn om mensen te activeren.

O, er is nog een instrument - werklozen die werk of opleiding weigeren uitsluiten. Het is natuurlijk wel zo dat dat in Vlaanderen al jaren gebeurt, en er nu in Wallonië een inhaalbeweging is ingezet. Prima, trouwens. Als het goed is mag het ook gezegd worden.

... Maar dat betekent dus wel dit responsabiliseringsmechanisme in het nadeel van Vlaanderen zal werken: lagere werkloosheid en al jarenlang strenger beleid betekent dat er bij ons minder ruimte is voor verbetering dan in Wallonië. Net zoals het boetefonds al jaren in het voordeel van Wallonië werkt, omdat de verkeersveiligheid in Vlaanderen al beter was.
Niet zo vreemd dus dat dit het enige responsabiliseringsmechanisme is dat overeind is gebleven