Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Seat under pressure from Spain to leave Catalonia

De bedrijven verlaten Catalonië omdat Madrid hen forceert en bedreigt.

http://www.catalannews.com/business/...eave-catalonia

Schoofke, Seat verlaat Catalonie omdat Volkswagen dat zo beslist heeft.
En de reden waarom ze Catalonie willen verlaten is meer dan duidelijk of niet soms?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het zijn politieke activisten en omwille van hun activisme zijn ze opgesloten. Ergo, politieke gevangenen. U wijst me helemaal niet op een foute redenering, u toont gewoon aan dat u het verschil niet kent tussen politici en politieke activisten.

De vraag is: hebben zij misdrijven gepleegd of niet?

[The Bold Revenger]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Je weet best wat er in de Spaanse grondwet, waaraan Catalonie zich te houden heeft, staat.

Dat grondwetsargument vind ik maar raar. Omdat het toevallig wel of niet in de grondwet van een land staat, kan een regio wel of niet onafhankelijk worden.

Stel dat Franco een paar jaar eerder was gestorven en een paar Spaanse koloniën -pakweg de Westelijke Sahara- na zijn dood nog tot Spanje behoorden. Dan zou de Westelijke Sahara nooit onafhankelijk kunnen geworden zijn omdat die mogelijkheid nu eenmaal niet in de grondwet stond.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Zou het zo erg zijn? Ik bedoel Zwitserland en Noorwegen betalen ook om te mogen uitvoeren naar de EU. Als het niet rendabel zou zijn zouden ze daar ook geen geld aan verspillen.

Het grote verschil is dat in Catalonie heel wat filialen van buitenlandse bedrijven gevestigd zijn die absoluut bij de EU en in de Euro willen blijven.
In tegenstelling tot Zwitserland en Noorwegen bezit Catalonie zo goed als geen eigen grote bedrijven.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Dat grondwetsargument vind ik maar raar. Omdat het toevallig wel of niet in de grondwet van een land staat, kan een regio wel of niet onafhankelijk worden.

Stel dat Franco een paar jaar eerder was gestorven en een paar Spaanse koloniën -pakweg de Westelijke Sahara- na zijn dood nog tot Spanje behoorden. Dan zou de Westelijke Sahara nooit onafhankelijk kunnen geworden zijn omdat die mogelijkheid nu eenmaal niet in de grondwet stond.

Dan spreken we over kolonies - die hebben een andere status in het internationale recht m.b.t. zelfbeschikking

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Ze vragen het niet, ze eisen het. Ze hebben hun onafhankelijkheid nog niet uitgeroepen maar ze beschouwen zich, alle Europese verdragen ten spijt die duidelijk aangeven wat de procedure voor een nieuwe lidstaat is, als deel uitmakend van de EU. Fucking no way.

Natuurlijk willen ze dat . Als je ziet hoeveel Euro geld naar de landbouw in Catalonie gaat zou ik hetzelfde doen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en denk jij dat zij zo lichtzinnig zouden geoordeeld hebben hier? Spanje kan per definitie niets fout doen?

AI zit toch op het randje, hoor. Wat ze zeggen is dat het Spaans gerecht de feiten verkeerd kwalificeert en dat het hoogstens gaat om verstoring van de openbare orde.

Dit is een vraag voor de rechter en de rechtbank, niet voor AI.

Of ze toont best aan dat de aanklacht bewust wordt 'uitvergroot' om de Jordi's politiek te pakken.
Zonder dat bewijs, verliest AI haar neutraliteit, onpartijdigheid en onafhankelijkheid, en dito recht van spreken.
Indien ze het wel aantoont, gaat het dan ook om een politiek proces, waarbij wij allen best tegen protesteren.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Dat grondwetsargument vind ik maar raar. Omdat het toevallig wel of niet in de grondwet van een land staat, kan een regio wel of niet onafhankelijk worden.

Stel dat Franco een paar jaar eerder was gestorven en een paar Spaanse koloniën -pakweg de Westelijke Sahara- na zijn dood nog tot Spanje behoorden. Dan zou de Westelijke Sahara nooit onafhankelijk kunnen geworden zijn omdat die mogelijkheid nu eenmaal niet in de grondwet stond.

U zoekt naar redelijkheid ?
Dat zult U hier op dit forum bij de tegenstanders van het zelfstandigheidsstreven van Catalonië niet vinden.

Ook al houden ze zich van den domme, hun motivatie ligt buiten Catalonië en wel in ons eigen land.

Zij doen zich nu voor als de grote voorvechters van de rechtsstaat en gebruiken de huidige Spaanse Franco-grondwet als schaamlapje.

Daarbij stellen zij zich bewust nooit vragen over hoe en door wie die grondwet tot stand is gekomen.

Het resultaat zou niet in hun kraam passen.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Natuurlijk uit eigenbelang.

De Europese Unie is er helemaal niet voor het belang van de Europese burger maar voor zijn eigen belang (en dat van lobbyisten, multinationals, enz). De Europese Unie is een doel op zich geworden.

Dat zie je ook aan de verklaringen van bvb. Tusk, die zegt dat Europa niet werkbaar wordt met meer regio's. Onafhankelijk van de vraag of die regio's een verbetering zouden kunnen zijn voor de Europese burger (wat ze volgens mij waarschijnlijk zijn), wordt dat proces afgewezen. Dat zie je ook in andere dossiers.

bla bla bla
Je weet best dat Europa de Spaanse rechtsregels moet accepteren.

[The Bold Revenger]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

bla bla bla
Je weet best dat Europa de Spaanse rechtsregels moet accepteren.

Dan heb je Tusks uitspraken niet goed gelezen. Hij heeft duidelijk gezegd dat meer regio's niet kunnen voor Europa. Die uitspraak staat los van de Spaanse rechtsregels of het geval Catalonië; het gaat hem er om dat Europa zijn eigen belangen als organisatie laat primeren op de belangen van zijn burgers.

Europa trekt de kaart Spanje uiteraard ook uit eigenbelang.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

U zoekt naar redelijkheid ?
Dat zult U hier op dit forum bij de tegenstanders van het zelfstandigheidsstreven van Catalonië niet vinden.

Ook al houden ze zich van den domme, hun motivatie ligt buiten Catalonië en wel in ons eigen land.

Zij doen zich nu voor als de grote voorvechters van de rechtsstaat en gebruiken de huidige Spaanse Franco-grondwet als schaamlapje.

Daarbij stellen zij zich bewust nooit vragen over hoe en door wie die grondwet tot stand is gekomen.

Het resultaat zou niet in hun kraam passen.

Weet je, de Belgische Grondwet is op zich voldoende om de Belgische situatie te schetsen hoor, er is helemal geen nood aan verwijzingen naar de Spaanse Grondwet.

[De schoofzak]

Heb ik daar nu ergens gelezen dat als er nieuwe verkiezingen komen in Catalonië, dat volgens Madrid Puigdemont zich zelfs niet kandidaat mag stellen ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Heb ik daar nu ergens gelezen dat als er nieuwe verkiezingen komen in Catalonië, dat volgens Madrid Puigdemont zich zelfs niet kandidaat mag stellen ?

Ik vermoed dat ze hem dan eerst bij de rechter moeten laten passeren, want anders denk ik niet dat ze dat klaargespeeld krijgen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Heb ik daar nu ergens gelezen dat als er nieuwe verkiezingen komen in Catalonië, dat volgens Madrid Puigdemont zich zelfs niet kandidaat mag stellen ?

Als De Wever een staatsgreep wil plegen en daardoor van de macht wordt gehaald, dan mag hij inderdaad ook geen kandidaat meer zijn.

Burgerrechten kwijt wil niet alleen zeggen dat je niet meer mag stemmen, maar ook dat je je niet meer verkiesbaar mag stellen.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Heb ik daar nu ergens gelezen dat als er nieuwe verkiezingen komen in Catalonië, dat volgens Madrid Puigdemont zich zelfs niet kandidaat mag stellen ?

Binnen de 6 maanden moeten er nieuwe verkiezingen plaatsvinden om een nieuw parlement te kiezen. Carles Puigdemont, de huidige minister-president, zal zichzelf geen kandidaat mogen stellen en ook niet mogen deelnemen aan de verkiezingen, aldus Rajoy. https://sceptr.net/2017/10/puigdemon...op-democratie/

Dat kan alleen als Puigdemont uit zijn burgerrechten is ontzet, en dat is een gerechtelijke beslissing. Waarschijnlijk zal Rajoy daar juridisch op aandringen om dat te bekomen. Ze doen maar...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als De Wever een staatsgreep wil plegen en daardoor van de macht wordt gehaald, dan mag hij inderdaad ook geen kandidaat meer zijn.

Burgerrechten kwijt wil niet alleen zeggen dat je niet meer mag stemmen, maar ook dat je je niet meer verkiesbaar mag stellen.

Burgerrechten kan men enkel kwijtspelen na een gerechtelijke uitspraak, anders is er een probleem...

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

U zoekt naar redelijkheid ?
Dat zult U hier op dit forum bij de tegenstanders van het zelfstandigheidsstreven van Catalonië niet vinden.

Ook al houden ze zich van den domme, hun motivatie ligt buiten Catalonië en wel in ons eigen land.

Zij doen zich nu voor als de grote voorvechters van de rechtsstaat en gebruiken de huidige Spaanse Franco-grondwet als schaamlapje.

Daarbij stellen zij zich bewust nooit vragen over hoe en door wie die grondwet tot stand is gekomen.

Het resultaat zou niet in hun kraam passen.

²

Ik ontwaar zelfs een parallel in het topic over de Bende van Nijvel.
(op het forumonderdeel 'Binnenland')
Of het nu de Guardia Civil is die burgers neerknuppelt die vreedzaam hun stem willen uitbrengen, of het is de Belgische Rijkswacht die onschuldige mensen neerschiet in de Delhaize : die linksen zijn er als de kippen bij om het staatsapparaat te verdedigen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

43% ?
De Belgicisten vergeten steeds de 700.000 stembrieven die de Guardia Civil gestolen heeft mee te tellen .
Als je die meetelt dan kom je aan 58% dat meedeed en dat ondanks de harde intimidatie pogingen van de Guardia Civil.

Of het nu 5 "stembrieven' waren of 5 miljoen is betekenisloos, het gaat over iets dat illegaal is. De 'uitslag' van een kiekenkaarting is even relevant als dat feestje van Puigdemont.

Geen zorg, het competente niveau ( = nationaal) zal nu beslissen.
Puigdemont kan volgend jaar altijd nog gaan werken als taxi chauffeur of mime speler op de Ramblas.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

En wat zou dat dan uithalen?

Spanje neemt soswieso de macht in Catalonie.

Catalonie heeft gegokt en verloren.

Gelooft jij dat nu echt?
Heb jij gezien hoeveel volk Puigdemont op de been kan brengen, dit is ongezien!
Als je dit negeert ben je niet goed wijs. Rajoy doet aan rampenpolitiek.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Gelooft jij dat nu echt?
Heb jij gezien hoeveel volk Puigdemont op de been kan brengen, dit is ongezien!
Als je dit negeert ben je niet goed wijs. Rajoy doet aan rampenpolitiek.

Als je van 5 miljoen man 2 miljoen man op de been kan krijgen is dat indrukwekkend.

Het is echter geen meerderheid. Of wil je dat de luidstre schreeuwer wint ?