Wat vinden jullie van het Cordon Sanitaire

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

aha... dat geval? bwaaah... waarom heb jij daar een probleem mee? dat is toch de verantwoordelijkheid van die andere partij?

dat is het negeren van de wil van de kiezer he. Dat is mijn probleem daar mee.
De kiezer besliste om agalev geen zetel meer te geven. De politieke partij SP veegde aan het oordeel zijn gat en gaf hen wel een zetel.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

dat is het negeren van de wil van de kiezer he. Dat is mijn probleem daar mee.
De kiezer besliste om agalev geen zetel meer te geven. De politieke partij SP veegde aan het oordeel zijn gat en gaf hen wel een zetel.

so, is dit de fout van groen? dit gebeurde toen trouwens in limburg (of leuven?) waar de lokale sp heel hard voorstander was van een kartel spa-groen en zo een signaal wou geven.

plus, wie ben jij als niet spa of groen-stemmer (allez, het zou me toch verbazen) om te oordelen over wat de spa met zijn zetels doet?

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

dat is het negeren van de wil van de kiezer he. Dat is mijn probleem daar mee.
De kiezer besliste om agalev geen zetel meer te geven. De politieke partij SP veegde aan het oordeel zijn gat en gaf hen wel een zetel.

jij bent op de hoogte hoe elke spa stemmer tegenover die geste staat?
Ik vrees dat het merendeel der spa stemmers hier geen probleem mee heeft.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

jij bent op de hoogte hoe elke spa stemmer tegenover die geste staat?
Ik vrees dat het merendeel der spa stemmers hier geen probleem mee heeft.

Exactly my point...

maar ja, onze extreem rechtse rukkertjes zijn altijd de eersten om de anderen met de vinger te wijzen en te schreeuwen om meer democratische normen en fatsoen, maar zelf staan ze wel huiverachtig tegen toekennen van rechten aan allerhande minderheidsgroepen om hen meer vrijheden te geven en bij het democratische proces te betrekken.

rare jongens, die extreem rechtse rukkertjes

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

1. Een voorbeeld. Andere partijen doen dit ook.

Mijn referentie naar Groen was dus op haar plaats, dankuwel.

2. Alle partijen doen dit, again. Dat krijg je in een klein landje met een beperkt aantal kopstukken en elfendertig regeringen.

Mijn referentie naar opvolgers was dus op haar plaats, dankuwel.

3. Het gaat er niet om of men voor of tegen is. het draait om het principe.

Bullshit. Als een meerderheid tegen is en het wordt toch ingevoerd, dan is dat ondemocratisch. Dat is de logica zelve, en het enige princip dat binnen deze context van tel is.

aan migrantenstemrecht is op zich niets verkeerd. een meerderheid van de europese landen heeft een of andere vorm van migrantenstemrecht.

Maakt niet uit. Als een meerderheid tegen is, moet ze daarin gevolgd worden.

die 80% lijkt me overdreven en eerder aangedikt door een hetze van 1 partij die mits halfslachtige leugens het volk tracht te bedriegen.

En dan kom jij over mij beweren dat ik spartel (zie puntje 5). Iemand die de democratie genegen is, zou zich vragen stellen bij de manier waarop de regering zoiets zomaar naast zich neerlegt i.p.v. idiote insinuaties over het VB te beginnen spuien (een laatste strohalm die wel vaker wordt aangegrepen door forumleden zonder argumenten...)

over non-democratie gesproken.

Over non-argumenten gesproken.

4. dat maak jij ervan.

Neen, dat is de realiteit. Of heb jij als kiezer iets te zeggen over de coalitievorming?

wij stemmen op partijen. de partijen stellen een meerderheid samen met de partijen waarmee zij kunnen en willen samenwerken. wil je dit niet? ga dan naar een tweepartijenstelsel

Of naar een democratie.

5. heb ik al gedaan

Blijkbaar niet, anders had ik mezelf niet moeten herhalen.

en ik ben zeker niet de enige die zich stoort aan jouw gespartel

Amai, zijn jullie dan al met twee?

6. kan je me de logica hierachter eens uitleggen? jouw argumentjes zou ik niet bepaald omschrijven als "op mn kop laten pissen", beste schat

Veel weerwerk bied je anders toch niet.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

so, is dit de fout van groen? dit gebeurde toen trouwens in limburg (of leuven?) waar de lokale sp heel hard voorstander was van een kartel spa-groen en zo een signaal wou geven.

plus, wie ben jij als niet spa of groen-stemmer (allez, het zou me toch verbazen) om te oordelen over wat de spa met zijn zetels doet?

Wat een gekronkel toch om toch maar niet te moeten toegeven dat het democratisch gezien serieus fout zit...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

jij bent op de hoogte hoe elke spa stemmer tegenover die geste staat?
Ik vrees dat het merendeel der spa stemmers hier geen probleem mee heeft.

Dat weet jij niet. Er is geen enkele poging gedaan om dat vast te stellen. Het stond zelfs niet in het verkiezingsprogramma van de partij. Meer zelfs, als we de (overigens foute) logica van de vertegenwoordigende democratie volgen, kunnen we stellen dat de zware afstraffing van de SP.A in juni het tegenovergestelde van uw bewering doet vermoeden.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

1. Mijn referentie naar Groen was dus op haar plaats, dankuwel.

2. Mijn referentie naar opvolgers was dus op haar plaats, dankuwel.

3. Bullshit. Als een meerderheid tegen is en het wordt toch ingevoerd, dan is dat ondemocratisch. Dat is de logica zelve, en het enige princip dat binnen deze context van tel is.

4. Maakt niet uit. Als een meerderheid tegen is, moet ze daarin gevolgd worden.

5.
En dan kom jij over mij beweren dat ik spartel (zie puntje 5). Iemand die de democratie genegen is, zou zich vragen stellen bij de manier waarop de regering zoiets zomaar naast zich neerlegt i.p.v. idiote insinuaties over het VB te beginnen spuien (een laatste strohalm die wel vaker wordt aangegrepen door forumleden zonder argumenten...)

6. Over non-argumenten gesproken.

7. Neen, dat is de realiteit. Of heb jij als kiezer iets te zeggen over de coalitievorming?

8. Of naar een democratie.

9. Blijkbaar niet, anders had ik mezelf niet moeten herhalen.

10. Amai, zijn jullie dan al met twee?

11. Veel weerwerk bied je anders toch niet.

1. zie boven. jij vindt dit een probleem voor de democratie. ik niet.

2. again. jij vindt opvolgers een probleem voor de democratie. ik niet.

3. politici moeten het algemeen belang dienen. als dit betekent dat zij tegen de meerderheid moeten ingaan, het zij zo.

4. nogmaals, politici moeten het algemeen belang dienen. als dit betekent dat zij tegen de meerderheid moeten ingaan, het zij zo.

5. de meerderheid kan makkelijk misleid worden. propaganda is een heilzaam middel voor extreem rechtse rukkertjes. god, jullie zouden zelfs in een stront trappen als je hem van mijlenver kan rieken en zien.

6. meeeeeeeeeeeeh

7. neen, moet dat dan?

8. jouw definitie van democratie, knul, niet de mijne.

9. vermoeiend ventje

10. doorlees de thread en de commentaren van anderen op jouw onzin. als het dan nog niet begint te dagen is er iets mis met jouw verstandelijke vermogens. niet dat ik daaraan twijfel.

11. mama, de zijne is groter dan de mijne... bleit... kinderpraat

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Dat weet jij niet. Er is geen enkele poging gedaan om dat vast te stellen. Het stond zelfs niet in het verkiezingsprogramma van de partij. Meer zelfs, als we de (overigens foute) logica van de vertegenwoordigende democratie volgen, kunnen we stellen dat de zware afstraffing van de SP.A in juni het tegenovergestelde van uw bewering doet vermoeden.

maar disteltje weet wel wat democratie is en wat de bevolking wilt...

ons systeem is geen democratie volgens onze pisbloem. iedereen diet dit niet vindt is een idioot.

hoogmoed komt voor de val

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

maar ja, onze extreem rechtse rukkertjes zijn altijd de eersten om de anderen met de vinger te wijzen en te schreeuwen om meer democratische normen en fatsoen, maar zelf staan ze wel huiverachtig tegen toekennen van rechten aan allerhande minderheidsgroepen om hen meer vrijheden te geven en bij het democratische proces te betrekken.

Nochthans zijn het de regeringspartijen die van democratie niets moeten weten, zoals de praktijk bewijst, om dan met het cordon te komen pronken in naam van diezelfde democratie. Stelletje hypocrieten.

rare jongens, die extreem rechtse rukkertjes

Weinig argumenten, die Khonnor.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Dat weet jij niet. Er is geen enkele poging gedaan om dat vast te stellen. Het stond zelfs niet in het verkiezingsprogramma van de partij. Meer zelfs, als we de (overigens foute) logica van de vertegenwoordigende democratie volgen, kunnen we stellen dat de zware afstraffing van de SP.A in juni het tegenovergestelde van uw bewering doet vermoeden.

ja, dat zal het geweest zijn.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

1. Nochthans zijn het de regeringspartijen die van democratie niets moeten weten, zoals de praktijk bewijst, om dan met het cordon te komen pronken in naam van diezelfde democratie. Stelletje hypocrieten.

2. Weinig argumenten, die Khonnor.

1. wie cordon? waar cordon? welk cordon? nochthans vereist een meerpartijenstelsel samenwerking en vooral de wil om samen te werken van alle partijen... iets wat het vb nog altijd niet begrepen heeft... of, eerder iets waar ze al jaren op teren... wenend aan de zijlijn blijven staan is ook een optie... of het de goeie is valt te betwijfelen.

en, nogmaals, wie ben jij om te bepalen wat democratie is?

2. wij willen tetten... tetten, zeg ik u

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Dat weet jij niet. Er is geen enkele poging gedaan om dat vast te stellen. Het stond zelfs niet in het verkiezingsprogramma van de partij. Meer zelfs, als we de (overigens foute) logica van de vertegenwoordigende democratie volgen, kunnen we stellen dat de zware afstraffing van de SP.A in juni het tegenovergestelde van uw bewering doet vermoeden.

onze dikke nek hier weet dus wat fout is en wat just is...

lijkt me een beetje op de zwart wit definities en goed kwaad tegenstelling van dubbaya bush

zucht... we hebben al kunnen vaststellen wat dergelijke kinderlijke logica voorstelt... en vooral, waar het toe leiden kan

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

1. zie boven. jij vindt dit een probleem voor de democratie. ik niet.

Wat jij en ik ervan vinden is eigenlijk bijzaak. Het is ondemocratisch, daar kan je niet onderuit.

2. again. jij vindt opvolgers een probleem voor de democratie. ik niet.

Wat jij en ik ervan vinden is eigenlijk bijzaak. Het is ondemocratisch, daar kan je niet onderuit.

3. politici moeten het algemeen belang dienen. als dit betekent dat zij tegen de meerderheid moeten ingaan, het zij zo.

Waarom denk je dat die mensen volksVERTEGENWOORDIGERS heten?

4. nogmaals, politici moeten het algemeen belang dienen. als dit betekent dat zij tegen de meerderheid moeten ingaan, het zij zo.

Ook hier bewijs jij geen democratie te wensen.

5. de meerderheid kan makkelijk misleid worden. propaganda is een heilzaam middel voor extreem rechtse rukkertjes. god, jullie zouden zelfs in een stront trappen als je hem van mijlenver kan rieken en zien.

De onophoudende propaganda tegen het VB en de verkiezingsoverwinningen van het VB bewijzen alvast uw ongelijk, zowel over de invloed van propaganda als voor welke rukkertjes het een heilzaam middel zou moeten zijn.

7. neen, moet dat dan?

In een democratie is er eigenljk zelfs geen coalitievorming.

8. jouw definitie van democratie, knul, niet de mijne.

Uw democratie is dan ook geen democratie. In een democratie is - zoals het woord zegt - het volk immers aan de macht.

9. vermoeiend ventje

Gelieve uw eigen missers niet te camoufleren achter zulke rommel.

10. doorlees de thread en de commentaren van anderen op jouw onzin. als het dan nog niet begint te dagen is er iets mis met jouw verstandelijke vermogens. niet dat ik daaraan twijfel.

Oei, een scheldpartij. Blijkbaar is het wel heel povertjes gesteld met de argumentatie als je op het einde zoiets moet bovenhalen.
Die commentaren zijn overigens al lang weerlegd.

11. mama, de zijne is groter dan de mijne... bleit... kinderpraat

Ik was het anders niet die over pisbloemen begon, noch diegene die begon te schelden. Maar het geeft niet, ik heb jouw tactieken door anderen ook al vaak genoeg zien toegepast worden...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

maar disteltje weet wel wat democratie is

Inderdaad: de macht ligt bij het volk. Veel mensen weten dat. Veel andere mensen - zij die de macht hebben - doen echter liever of "demos kratein" de vertaling is van "Bakkes dicht, ik heb de macht in handen".

en wat de bevolking wilt...

Juist niet. Waarom denk je dat ik naar democratie streef?

ons systeem is geen democratie volgens onze pisbloem.

Ons systeem is dan ook geen democratie. Zelfs jij hebt intussen toegegeven dat de wil van het volk genegeerd wordt.

iedereen diet dit niet vindt is een idioot.

Schelden is uw handelsmerk, niet het mijne.

hoogmoed komt voor de val

VLD en SP.A hebben inderdaad rake klappen gekregen.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

ja, dat zal het geweest zijn.

Weerleg het dan.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

1. wie cordon? waar cordon? welk cordon? nochthans vereist een meerpartijenstelsel samenwerking en vooral de wil om samen te werken van alle partijen... iets wat het vb nog altijd niet begrepen heeft... of, eerder iets waar ze al jaren op teren... wenend aan de zijlijn blijven staan is ook een optie... of het de goeie is valt te betwijfelen.

Ik had het over het democratische gehalte van de andere partijen. Niet naar andermans splinter beginnen wijzen.

en, nogmaals, wie ben jij om te bepalen wat democratie is?

Zelfs politici zeggen o zo graag dat de kiezer beslist. De praktijk - zoals jij intussen al beaamde - wijst uit dat dit echter niet het geval is.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

onze dikke nek hier weet dus wat fout is en wat just is...

Neen, ik stel gewoon vast dat de kiezer nit vertegenwoordigd wordt. De logica dat dat in onze "vertegenwoordigende democratie" wel gebeurt is dan ook fout. Je moet geen dikke nek hebben om dat te zien. Een beetje intellectuele eerlijkheid is genoeg.

lijkt me een beetje op de zwart wit definities en goed kwaad tegenstelling van dubbaya bush

zucht... we hebben al kunnen vaststellen wat dergelijke kinderlijke logica voorstelt... en vooral, waar het toe leiden kan

Tot censuurwetten, cordons, het negeren van de kiezer, ...?

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

so, is dit de fout van groen? dit gebeurde toen trouwens in limburg (of leuven?) waar de lokale sp heel hard voorstander was van een kartel spa-groen en zo een signaal wou geven.

plus, wie ben jij als niet spa of groen-stemmer (allez, het zou me toch verbazen) om te oordelen over wat de spa met zijn zetels doet?

Tja als je daar van uit gaat dan kunnen we het forum beter sluiten he.
Als we alleen iets mogen zeggen over partijen waar we voor stemmen dan is het rap gedaan he.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Exactly my point...

maar ja, onze extreem rechtse rukkertjes zijn altijd de eersten om de anderen met de vinger te wijzen en te schreeuwen om meer democratische normen en fatsoen, maar zelf staan ze wel huiverachtig tegen toekennen van rechten aan allerhande minderheidsgroepen om hen meer vrijheden te geven en bij het democratische proces te betrekken.

rare jongens, die extreem rechtse rukkertjes

wat is er mijn beste ? Een beetje geobsedeerd ? Of heb je een kwetsuur aan je hand of zo ? Een rukkershand ?