Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 565

Ernst Niessen · 14 juli 2010, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niets te clichés.

Zoals u en Henri ermee omgaan wel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In de meeste landen en vreemde talen wordt het woord 'Hollander of een verbastering hiervan gebruikt om de zogezegde Nederlander. Aan te duiden.

In de meeste landen, maar niet in alle landen dus. En zelfs dat suggereert dus niet uw gelijk. In die landen is het gebruik van termen die verwijzen naar Holland dus ook niet goed. In Duitsland gebruikt men termen als Holländer (inwoner), Holländisch (taal) en Holland (gebied), maar als ik Duitsers de juiste betekenis uitleg, dan gebruiken zij de juiste termen Niederländer, Niederländisch en die Niederlande.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En ook het Frans dat u citeert is niet juist. De Fransen zeggen minstens even vaak 'Hollandais' als 'Néerlandais'.

Zelfs in het modern Hebreeuws of Ivriet is het : ollandi (הולנדי)

Het Franse equivalent is wel juist. Het gebruik door de Fransen van de term Hollandais is niet juist.

system · 14 juli 2010, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Zoals u en Henri ermee omgaan wel.

In de meeste landen, maar niet in alle landen dus. En zelfs dat suggereert dus niet uw gelijk. In die landen is het gebruik van termen die verwijzen naar Holland dus ook niet goed. In Duitsland gebruikt men termen als Holländer (inwoner), Holländisch (taal) en Holland (gebied), maar als ik Duitsers de juiste betekenis uitleg, dan gebruiken zij de juiste termen Niederländer, Niederländisch en die Niederlande.

Het Franse equivalent is wel juist. Het gebruik door de Fransen van de term Hollandais is niet juist.

Als u zich nu eens effe de moeite had gedaan op een Franse site te surfen nadat u het woordje 'hollandais' had ingetikt, dan zou u zulke onzin achterwege hebben gelaten.

Eén voorbeeld maar; zelfs Nederlanders gebruiken de term 'Hollandais' op hun site:

http://www.smashou.info/dotclear2/in...s-et-la-France

Of:

http://clubdumorvan.info/content/view/153/86/

Nederlanders worden dus doorgaans 'Hollandais' genoemd in Frankrijk.

system · 14 juli 2010, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

System, de hardleerse.

Niemand betwist dat buiten NL de Nederlanders veelal als Hollanders aangesproken worden.

Maar in de Nederlandstalige Lage Landen mag je er toch wel van uit gaan dat zij het verschil kennen tussen een Gelderlander, een Zeeuw en een Noord-Hollander.

Al wie, wars van dit gegeven, blijft zeiken over 'jullie zijn Hollanders, en geen Nederlanders !!!!' heeft onvoldoende intelligentie om op een deftige manier deel te nemen aan dit forum.

Niet alleen 'buiten' Nederland. Ook 'binnen' Nederland. Hup Holland Hup. Vergeten?

Ernst Niessen · 14 juli 2010, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als u zich nu eens effe de moeite had gedaan op een Franse site te surven nadat u het woordje 'hollandais' had ingetikt, dan zou u zulke onzin achterwege hebben gelaten.

Eén voorbeeld maar; zelfs Nederlanders gebruiken de term 'Hollandais' op hun site:

http://www.smashou.info/dotclear2/in...s-et-la-France

Of:

http://clubdumorvan.info/content/view/153/86/

Nederlanders worden dus doorgaans 'Hollandais' genoemd in Frankrijk.

Ik blijf bij mijn standpunt en wel om de volgende redenen:

1. Voor de juistheid van de term hollandais moet ik zeker niet op een Franse webstek zijn.

2. Als de meeste Nederlanders in een plas water springen, hoef ik dat ook niet te doen.

Ernst Niessen · 14 juli 2010, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niet alleen 'buiten' Nederland. Ook 'binnen' Nederland. Hup Holland Hup. Vergeten?

Nogmaals: dat is voetbalfolklore. U moet daaraan geen consequenties verbinden.

system · 14 juli 2010, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Ik blijf bij mijn standpunt en wel om de volgende redenen:

1. Voor de juistheid van de term hollandais moet ik zeker niet op een Franse webstek zijn.

2. Als de meeste Nederlanders in een plas water springen, hoef ik dat ook niet te doen.

Juistheid, juistheid. Het gaat hier over het feit dat in vele talen de Nederlanders 'Hollanders' worden genoemd. Daarover gaat het.En dit betwistte u. Ook voor wat Frankrijk betreft. En dus zit u fout. En zelfs goed fout.

system · 14 juli 2010, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Nogmaals: dat is voetbalfolklore. U moet daaraan geen consequenties verbinden.

Folklore? Wanneer het niet in uw kraam past, wordt het plotseling 'folklore'. U zult me nog wat komen vertellen.

Henri1 · 14 juli 2010, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De naam "Holland" behoort tot de folklore die nu eenmaal zo volkomen vanzelfsprekend is voor voetbal- en WK-taferelen. Het scandeert ook zo lekker volks. Zelfs Limburgers, Noord-Brabanders en Friezen schreeuwen dit tweelettergrepige woord.

De naam Nederland blijft ongewijzigd de formele naam.

U moet dus vooral niet proberen uw stereotiepe clichés van stal te halen.

Dan wordt het meer dan hoogtijd dat uw regering eens brieven begint te sturen naar al die landen waar men nog steeds "Holland" en "Hollanders" gebruikt.

Misschien dat men binnen 3 generaties dan stilaan het woord "Nederlanders" zal normaal vinden, wie zal het zeggen.

system · 14 juli 2010, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Naarmate la Belgique verzwakt en politiek minder relevant wordt zal er een grotere toenadering zijn tussen Nederland en Vlaanderen. Dat zullen de Belgicistische pipo's niet kunnen verhinderen.

Dat liedje horen we al zolang. Niemand hier heeft iets tegen de samenwerking met onze buren. En ook niet met de Nederlanders/Hollanders. Dat spreekt toch vanzelf. Maar hetzelfde potje gaan koken als de Nederlanders/Hollanders, is nog wat anders. Maar dat snapt u nog steeds niet. Begrijpelijk, u zit in dromenland. Pas maar op dat u niet van uw wolk valt.

Henri1 · 14 juli 2010, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Frankrijk: néerlandais
Duitsland: die Niederländer (Hollander is overigens in het Duits Holländer)
Spanje*: neerlandese (formeel, minder gebruikt, maar wel meest correct)
Italië*: nederlandesi (van wikipedia: Gli olandesi, più correttamente definibili come nederlandesi; nu moet ik bekennen dat ik nauwelijks Italiaans ken, maar ik begrijp hieruit wel dat Nederlandesi de meest correcte, formele en officiële vorm is en niet het veel gebruikte olandesi)

*= hoewel zeker deze laatste twee gevallen, waarschijnlijk nog zeldzamer zijn, dan in het Frans en Duits en vermoedelijk, dus wel heel formeel (bijvoorbeeld voor gebruik in officiële documenten).

U begrijpt er precies niet veel van.

Ik zeg U alleen wat ik overal in Europa ervaar als het over Nederlanders gaat.
Wat U daarmee doet is evenwel uw zaak.

Henri1 · 14 juli 2010, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De Lage Landen zijn terug van weggeweest.

In uwe kop blijkbaar wel ja.

Henri1 · 14 juli 2010, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niets te clichés. In de meeste landen en vreemde talen wordt het woord 'Hollander of een verbastering hiervan gebruikt om de zogezegde Nederlander. Aan te duiden. En ook het Frans dat u citeert is niet juist. De Fransen zeggen minstens even vaak 'Hollandais' als 'Néerlandais'.

Zelfs in het modern Hebreeuws of Ivriet is het : ollandi (הולנדי)

2 X.

Henri1 · 14 juli 2010, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

System, de hardleerse.

Niemand betwist dat buiten NL de Nederlanders veelal als Hollanders aangesproken worden.

Maar in de Nederlandstalige Lage Landen mag je er toch wel van uit gaan dat zij het verschil kennen tussen een Gelderlander, een Zeeuw en een Noord-Hollander.

Al wie, wars van dit gegeven, blijft zeiken over 'jullie zijn Hollanders, en geen Nederlanders !!!!' heeft onvoldoende intelligentie om op een deftige manier deel te nemen aan dit forum.

Tja, dat is dan brute pech.
In mijn Vlaamse omgeving gebruikt niemand "Nederlanders", ze zeggen allemaal Hollanders.

Henri1 · 14 juli 2010, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als u zich nu eens effe de moeite had gedaan op een Franse site te surfen nadat u het woordje 'hollandais' had ingetikt, dan zou u zulke onzin achterwege hebben gelaten.

Eén voorbeeld maar; zelfs Nederlanders gebruiken de term 'Hollandais' op hun site:

http://www.smashou.info/dotclear2/in...s-et-la-France

Of:

http://clubdumorvan.info/content/view/153/86/

Nederlanders worden dus doorgaans 'Hollandais' genoemd in Frankrijk.

***S*T*R*I*K*E***

Henri1 · 14 juli 2010, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Nogmaals: dat is voetbalfolklore. U moet daaraan geen consequenties verbinden.

Dus alle Oranje-supporters doen aan volksverlakkerij en zijn taalbarbaren ?

quercus · 14 juli 2010, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat liedje horen we al zolang. Niemand hier heeft iets tegen de samenwerking met onze buren. En ook niet met de Nederlanders/Hollanders. Dat spreekt toch vanzelf. Maar hetzelfde potje gaan koken als de Nederlanders/Hollanders, is nog wat anders. Maar dat snapt u nog steeds niet. Begrijpelijk, u zit in dromenland. Pas maar op dat u niet van uw wolk valt.

Je bent, zoals zo dikwijls, schijnheilig. Jouw naief Belgicisme leidt ertoe dat je liefst ziet dat de samenwerking met Nederland zo gering mogelijk is. Je zegt het niet uitdrukkelijk. Maar het druipt van je boodschappen af. Bij mij ligt het net andersom. Ik kijk niet zozeer naar de relatie tussen la Belgique en Nederland, maar tussen Vlaanderen en Nederland. En wat mij betreft is Nederland niet zomaar "een buurland zoals een ander". Dat lees jij natuurlijk niet graag. Want jij zit op een Belgicistische wolk. En die is volledig aan het uitregenen. Weldra tuimel je naar beneden.

Henri1 · 14 juli 2010, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Je bent, zoals zo dikwijls, schijnheilig. Jouw naief Belgicisme leidt ertoe dat je liefst ziet dat de samenwerking met Nederland zo gering mogelijk is. Je zegt het niet uitdrukkelijk. Maar het druipt van je boodschappen af. Bij mij ligt het net andersom. Ik kijk niet zozeer naar de relatie tussen la Belgique en Nederland, maar tussen Vlaanderen en Nederland. En wat mij betreft is Nederland niet zomaar "een buurland zoals een ander". Dat lees jij natuurlijk niet graag. Want jij zit op een Belgicistische wolk. En die is volledig aan het uitregenen. Weldra tuimel je naar beneden.

Het is beter dat U uw eigen dromen niet voor de werkelijkheid houdt.

Ernst Niessen · 14 juli 2010, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Folklore? Wanneer het niet in uw kraam past, wordt het plotseling 'folklore'. U zult me nog wat komen vertellen.

Folklore, zoals de oranjegekte. Niets mis mee.

Ernst Niessen · 14 juli 2010, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik zeg U alleen wat ik overal in Europa ervaar als het over Nederlanders gaat.

Hahaha ...

Dat impliceert geenszins dat jouw subjectieve perceptie - en wat voor een?

- de juiste is.

Verre van ...

Henri1 · 14 juli 2010, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Hahaha ...

Dat impliceert geenszins dat jouw subjectieve perceptie - en wat voor een?

- de juiste is.

Verre van ...

U lacht maar op.
Ik stel alleen vast.