Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Max van Dietschland]

Nu ook naar een onafhankelijke Vlaamse Republiek met Filip Dewinter als staatshoofd !

[Zephyrkaos]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Nu ook naar een onafhankelijke Vlaamse Republiek met Filip Dewinter als staatshoofd !

never ever en dat weet je al te goed

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Nu ook naar een onafhankelijke Vlaamse Republiek met Filip Dewinter als staatshoofd !

Had je niet liever Putin?

[Eduard Khil]

https://www.youtube.com/watch?v=7Z8NySgvYCw

[Eduard Khil]

https://www.youtube.com/watch?v=7Z8NySgvYCw

[Eduard Khil]

https://www.youtube.com/watch?v=7Z8NySgvYCw

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Met geweld geannexeerd.

Mja, met een beetje goede wil kan je een huwelijk met geweld vergelijken...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

maar jij ontkent de realiteit dat de Catalanen hun onafhankelijkheid willen en daarvoor al decennia tot eeuwen voor vechten, gelukkig vreedzaam.

jij steekt je kop in het zand en hoopt dat de Catalanen gewoon hun bek houden en naar Madrid blijven luisteren. sorry, dat willen ze niet.

Ik ontken niks, ik vraag naar een bronnetje, da's al.

2 referenda met gemiddeld 85% ja stemmers komt dicht in de buurt van 6 miljoen, zo uit de losse pols

17 JA op 20 stemmen, dat is ook 85% ja stemmers. Of dat in de buurt van 6 miljoen komt, dat durf ik te betwijfelen.

en daarvoor was het verboden, dus kan de wet aangepast worden.
maar ben je met 2 waar ene de hakken in het zand en systematisch weigert. dan heb je een andere methode nodig.

het heeft dan ook niks met de wet te maken, en alles met het internationaal recht.

Servie wou ook niet dat joegoslavie utieenviel, een paar genocides later was dat wel gewoon een feit.

Dat is begonnen voor de genocides, hoor...

oostenrijk-hongarije en het ottomaanse rijk wilden ook niet uiteenvallen.
wo 1 en 2 ?* 3 miljoen dode Armenen heeft dat toch niet tegengehouden.

Zij hebben vooral een oorlog verloren, bovendien spreekt men van zaken van een eeuw geleden. Ondertussen is de wereld serieus verandert.

ik zou graag die stap overslaan, jij niet?

Impliceer je dat Catalonie geweld zal gebruiken om onafhankelijk te worden? Dan zullen ze zéker verliezen.
Zie Baskenland...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

... Parlementaire democratie mag dan wellicht niet perfect zijn, sinds 2.000 jaar slaagde men er niet in een beter systeem te bedenken.

Toch wél!

Vraag het maar aan pakweg de Zwitsers, de inheemse Indianen van Chiapas, en de Syrische Koerden.


Enkele minuscule lichtpuntjes.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Catalonie is dan ook Spaans grondgebied.

"Spanje" is eigenlijk "Groot-Castilië".

Een laat-middeleeuws imperialistisch project, met een 'democratische' façade.


Wel vervelend dat er onder meer ook Galiciërs, Basken & Catalanen in rondhangen, van wie vooral die laatste twee niet écht 'reikhalzend' uitkijken naar gedwongen lidmaatschap.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zij hebben vooral een oorlog verloren, bovendien spreekt men van zaken van een eeuw geleden. Ondertussen is de wereld serieus verandert.

niet als het om landsgrenzen gaat, dan zitten we nog steeds in de 18e eeuw
en kan het enkel door oorlog

de politieke weg die iedereen bepleit is de facto onhaalbaar, lees toestemming van Castillië, alternatieven zijn er niet buiten dat de Catalanen zich bij de toestand moeten neerleggen. Blijft uiteindelijk opnieuw enkel de geweldsoptie open

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

niet als het om landsgrenzen gaat, dan zitten we nog steeds in de 18e eeuw en kan het enkel door oorlog. De politieke weg die iedereen bepleit is de facto onhaalbaar, lees toestemming van Castillië, alternatieven zijn er niet buiten dat de Catalanen zich bij de toestand moeten neerleggen. Blijft uiteindelijk opnieuw enkel de geweldsoptie open

Generatie Hotel Mammie gaat oorlog voeren? Woehaha !
Nog zo eentje en de doorsnee vlaenderaar heeft zijn cafee-schulden half afbetaald.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

"Spanje" is eigenlijk "Groot-Castilië".

Een laat-middeleeuws imperialistisch project, met een 'democratische' façade.


Wel vervelend dat er onder meer ook Galiciërs, Basken & Catalanen in rondhangen, van wie vooral die laatste twee niet écht 'reikhalzend' uitkijken naar gedwongen lidmaatschap.

Rajoy is zelf een Galiciër en honderd keer wensen en herhalen dat er opstand uitbreekt, liefst bloedig en met bommen, volgens sommigen hier zal de Spaanse regering niet van haar doel doen afwijken.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Mja, met een beetje goede wil kan je een huwelijk met geweld vergelijken...

Niet echt. De annexatie van Catalonie door Spanje echter wel. Of was de Spaanse successieoorlog maar een grapje misschien? Het is in de nasleep van die Oorlog dat de toenmalige koning hun parlement ontbond. We zijn nu een slordige 300 jaar later en de Catalanen liggen nog altijd onder Madrileense knoet. Maar hey, laat ze anders nog eens via het parlement in Madrid proberen om de boedel te scheiden...

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Catalonie is dan ook Spaans grondgebied.

Er zijn zoveel landen die ooit andermans grondgebied waren. Dit argument is echt voorbijgestreefd.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Er zijn zoveel landen die ooit andermans grondgebied waren. Dit argument is echt voorbijgestreefd.

Sultan Erdogan redeneert ook zo, als hij kijkt naar de eilanden in de Egeïsche zee, de koerdische provincies in Irak en Syrië en Cyprus.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Sultan Erdogan redeneert ook zo, als hij kijkt naar de eilanden in de Egeïsche zee, de koerdische provincies in Irak en Syrië en Cyprus.

Ja zijn Ottomaans Rijk is uiteengevallen in vele kleinere stukjes. Het onvermijdelijk lot van vele grote rijken. Hij zal blij mogen zijn dat de erfgenaam van dit Rijk, zijnde Turkije, niet verder uiteen zal vallen.

[Tavek]

Het is een beetje uit het nieuws verdwenen he...

Witte, nieuwe deadline ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ja zijn Ottomaans Rijk is uiteengevallen in vele kleinere stukjes. Het onvermijdelijk lot van vele grote rijken. Hij zal blij mogen zijn dat de erfgenaam van dit Rijk, zijnde Turkije, niet verder uiteen zal vallen.

De realiteit is lichtjes anders hoor : de sultan moet door al zijn buren grondig in het oog worden gehouden om zijn honger naar grondgebied tegen te houden. Cfr een paar honderd schendingen van het luchtruim per jaar gericht tegen griekenland, een bevroren conflict in Cyprus, illegale militaire operaties in Irak en enkel het dreigen door Rusland heeft hem uit Syrië kunnen houden.

Grenzen van staten, binnen een internationale rechtsorde. Dat is de beste garant voor vrede.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De realiteit is lichtjes anders hoor : de sultan moet door al zijn buren grondig in het oog worden gehouden om zijn honger naar grondgebied tegen te houden. Cfr een paar honderd schendingen van het luchtruim per jaar gericht tegen griekenland, een bevroren conflict in Cyprus, illegale militaire operaties in Irak en enkel het dreigen door Rusland heeft hem uit Syrië kunnen houden.

Grenzen van staten, binnen een internationale rechtsorde. Dat is de beste garant voor vrede.

Grenzen zijn nu eenmaal dynamische processen. Soms ten goede en soms ten kwade. Maar steeds eigen aan de mens. Het zou trouwens ook weinig zinvol zijn om vasthouden aan bestaande grenzen als een doel op zichzelf na te streven.