Cijfers dalen steeds na de sluiting van de scholen. - Pagina 57

patrickve · 9 februari 2021, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Die weten dat helemaal niet beter. Om objectief vast te stellen wat de toestand is en hoe deze evolueert meten we een aantal zaken over het hele land (cases, ziekenhuisopnames). Dit juist om pieken en dalen in een beperkt aantal praktijken (=de subjectieve ervaring op het terrein) te onderscheiden van de objectieve evolutie van de sanitaire toestand.

Inderdaad is corona een veel te lichte ziekte om door huisartsen statistisch waargenomen kunnen te worden. Het is ook de reden waarom men corona door het land kan laten woeden zonder dat individuele burgers dat merken ; volgens mij is dat wat er in China gebeurd is in het najaar van 2019. Tot die paar dokters alarm sloegen.

Het is enkel waar er grote concentraties van zieken zijn (ziekenhuizen, WZC....) dat men statistisch significante effecten kan zien. Als indivduele burger of zelfs als huisarts is dat niet waar te nemen.

Als corona 1% doden veroorzaakt (het is minder), moet je dus al 1000 mensen kennen met corona om statistisch iets beginnen te zien. Welnu, geen enkele burger kent in zijn persoonlijke kring 1000 zieken, en zelfs voor een huisarts is dat veel.

Corona is enkel maar waarneembaar als men statistieken maakt op grote groepen ; individueel is het niet waar te nemen. Ja, je zal die enkeling kennen die eraan sterft. Maar je kende ook enkelingen die aan een hartinfarct of een nijdige kanker doodgingen. Dus valt dat niet op.

Enkel maar in "concentratiekampen" zie je dat effect duidelijk.

Het is ook de reden waarom eerste-lijnsbehandelingen niet kunnen nagetrokken worden in eerste lijn zonder een goeie organisatie. En omdat wij idioten aan het stuur hebben, gebeuren die testen dus niet. Een huisdokter heeft gewoon niet genoeg zware patienten om zelf vast te stellen of een remedie helpt.

fred vanhove · 9 februari 2021, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Niet denkbeeldig ? Echt ?

Dat is dan toch maar een epidemie van m'n voeten, hoor.
Ik ken persoonlijk 2 gevallen - de ene 58 en de andere 67 jaar - en na een weekje uitzieken zijn die terug zoals voorheen.
De ene drinkt graag 'n glas en de andere rookt 'n pakske per dag en die zijn na hun herstel er niet mee gestopt.

Vraagje; heb jij in jouw omgeving al veel mensen weten sterven of die op de sukkel geraakt zijn aan corona ?

Wat is veel ? Toch iemand die na 2 maanden nu nog volop aan het revalideren is (coma gelegen 54 jarige) een iemand die zijn vrouw er aan is overleden dacht rond de 65 was Een andere heel zwaar ziek geweest (relatief jonge kapster van 43) Ook nog wat gevallen maar die ik niet persoonlijk ken maar wel van horen zeggen.
En mijn 90 jarige tante maar die heeft er in totaal niks van gevoeld.

Dramatiseren is niet nodig maar het minimaliseren zoals jij nu wil doen vind ik toch niet ernstig. Er zijn wel degelijk heel veel mensen al zwaar ziek geweest en die nog niet zijn hersteld. Genoeg voorbeelden trouwens in de middens van bekende mensen die iedereen wel kent.

Het probleem is het hem net dat een hele boel mensen er nauwelijks iets van merken terwijl er anderen ernstig langdurig zwaar ziek van worden en enkelen er aan dood gaan. Het kan echt alle kanten uitgaan maar het klopt dat het in de meeste gevallen goed uitdraait.

Als ik het zo lees ga jij er van uit dat de cijfers van IC en of ziekenhuis opnames alsook overlijdens niet kloppen ?

TheFourHorsemen · 9 februari 2021, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De huisartsen staan in de frontlinie van de Covid-epidemie.

Zij stellen dagelijks de evolutie vast en de Proffen huisartsgeneeskunde staan dagelijks in direct contact met zeer veel huisartsen ,

dus die mensen weten sneller dan de virologen hoe de toestand evolueert.

Waarom zou enkel de mening van geneeskundigen relevant zijn eigenlijk?

Corona-maatregelen zijn een politieke beslissing, geen medische.

Erra555 · 9 februari 2021, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Er zijn wel degelijk heel veel mensen al zwaar ziek geweest en die nog niet zijn hersteld. Genoeg voorbeelden trouwens in de middens van bekende mensen die iedereen wel kent.

Plak eens cijfers op 'heel veel'? 'Heel veel' is subjectief en zegt niets als je die cijfers niet kan aftoetsen tegen een populatie.

De 'middens van bekende mensen' is ook weer zoiets vaags...

Hoofdstraat · 9 februari 2021, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dramatiseren is niet nodig maar het minimaliseren zoals jij nu wil doen vind ik toch niet ernstig. Er zijn wel degelijk heel veel mensen al zwaar ziek geweest en die nog niet zijn hersteld. Genoeg voorbeelden trouwens in de middens van bekende mensen die iedereen wel kent.

Al de deze die ik ken met corona hebben nog wat vermoeidheid maanden later, dat gaat soms traag weg.

Van wat ze in de media zeggen geloof ik niet veel meer, ze gebruiken alle middelen om ons bang te houden en bekende acteurs opvoeren met treurige verhalen is niet iets wat ik betrouwbaar noem.

stab · 9 februari 2021, 12:29

Het zijn toch heerlijke tijden voor politici.
Wel voor politici , die macht hebben, zelfs weze het als schepen of burgemeester.

patrickve · 9 februari 2021, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het probleem is het hem net dat een hele boel mensen er nauwelijks iets van merken terwijl er anderen ernstig langdurig zwaar ziek van worden en enkelen er aan dood gaan. Het kan echt alle kanten uitgaan maar het klopt dat het in de meeste gevallen goed uitdraait.

Dat is het enige wat telt. Die "meeste gevallen" zijn meer dan genoeg om mee voort te leven.

Witte Kaproen · 10 februari 2021, 08:59

Ondertussen geeft het Corona virus zich nog niet gewonnen.

"Het aantal coronapatiënten dat opgenomen wordt in de Belgische ziekenhuizen, bevindt zich nog altijd in stijgende lijn. In de week van 3 tot en met 9 februari vonden er gemiddeld 124,4 hospitalisaties per dag plaats, zes procent meer in vergelijking met een week eerder. Dat blijkt uit de nieuwe cijfers van het gezondheidsinstituut Sciensano."

https://www.hln.be/binnenland/overzi...rder~a1412a74/

Gelukkig zijn de middelbare scholen ondertussen al gesloten en volgende week volgen de lagere scholen.

Spijtig dat de vaccinaties nog zo traag vorderen .

patrickve · 10 februari 2021, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

"Het aantal coronapatiënten dat opgenomen wordt in de Belgische ziekenhuizen, bevindt zich nog altijd in stijgende lijn. In de week van 3 tot en met 9 februari vonden er gemiddeld 124,4 hospitalisaties per dag plaats, zes procent meer in vergelijking met een week eerder. Dat blijkt uit de nieuwe cijfers van het gezondheidsinstituut Sciensano."

En hij doet voort he ! Waarom vergelijk je niet met 2 weken geleden ?
En waarom kijk je nu niet naar cases ?

Jij (en de media) pikken er telkens het cijfertje uit dat stijgt, maar als het dan weer daalt horen we U niet.

Witte Kaproen · 10 februari 2021, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En hij doet voort he ! Waarom vergelijk je niet met 2 weken geleden ?
En waarom kijk je nu niet naar cases ?

Jij (en de media) pikken er telkens het cijfertje uit dat stijgt, maar als het dan weer daalt horen we U niet.

Volgens de "experten" zouden we nu aan 75 ziekenhuisopnames per dag moeten zitten .

De realiteit is echter minder rooskleurig,meer dan 120 ziekenhuisopnames per dag.

Jay-P. · 10 februari 2021, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Volgens de "experten" zouden we nu aan 75 ziekenhuisopnames per dag moeten zitten .
De realiteit is echter minder rooskleurig,meer dan 120 ziekenhuisopnames per dag.

En jouw excellente prognose is ': Tatambada... ???"

...Ik wacht, om te weten wat het niet zal zijn.

alpina · 10 februari 2021, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Volgens de "experten" zouden we nu aan 75 ziekenhuisopnames per dag moeten zitten .

De realiteit is echter minder rooskleurig,meer dan 120 ziekenhuisopnames per dag.

Waarom zuouden we juist aan 75 opnames per dag moeten zitten?
- hebben we dat vriendelijk aan het virus gevraagd en komt het virus zijn afspraken niet na?
- is er een masterplan dat bepaalt aan hoeveel opnames we per dag moeten zitten?

Je kan dit niet sturen, de zelfoverschatting van die experts is lachwekkend.

patrickve · 10 februari 2021, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Volgens de "experten" zouden we nu aan 75 ziekenhuisopnames per dag moeten zitten .

Dat is toch veel te weinig ? Daarmee krijg je de ziekenhuizen toch onmogelijk vol ?

Denken die experten dat we ver boven de groepsimmuniteit zitten misschien ?

Als we ROND groepsimmuniteit zitten, blijft het min of meer constant he. Dat gaat dus zo blijven, tot we op deze trage manier toch nog iets van een 200 000 ziekenhuisopnames gehad hebben of zo. Aan 1000 of zo per week gaat dat wel nog 4 jaar duren.

Jan Janssen · 10 februari 2021, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Volgens de "experten" zouden we nu aan 75 ziekenhuisopnames per dag moeten zitten .

De realiteit is echter minder rooskleurig,meer dan 120 ziekenhuisopnames per dag.

Dat bewijst toch dat die experten geen experten zijn?

patrickve · 10 februari 2021, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Dat bewijst toch dat die experten geen experten zijn?

Inderdaad. Er komt een zware orkaan, want kijk, ze hadden voor vandaag zonneschijn voorspeld en het is bewolkt !

Witte Kaproen · 10 februari 2021, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Dat bewijst toch dat die experten geen experten zijn?

Dat bewijzen ze elke dag meer en meer

en toch worden ze in de media nog steeds opgevoerd als de "alles weters"

die ons door de crisis gaan loodsen .

.

Jan Janssen · 10 februari 2021, 11:49

En daarbij hadden ze een massale explosie van besmettingen verkondigt als de scholen openbleven.
De scholen zijn opengebleven tot deze week en we zien vorige week al een daling van 10%. Dus eigenlijk zijn de scholen ook deze week voor niets gesloten.

Witte Kaproen · 10 februari 2021, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

En daarbij hadden ze een massale explosie van besmettingen verkondigt als de scholen openbleven.
De scholen zijn opengebleven tot deze week en we zien vorige week al een daling van 10%. Dus eigenlijk zijn de scholen ook deze week voor niets gesloten.

Moesten ze de scholen half november nog enkele weken gesloten hebben ,dan zaten we nu wel degelijk aan de 75 opnames per dag.

Nu zijn we blijven dweilen met de kraan open

en zitten we al maanden aan een plateau van ongeveer 125

ziekenhuisopnames per dag waar we maar niet onder geraken.

Jan Janssen · 10 februari 2021, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Moesten ze de scholen half november nog enkele weken gesloten hebben ,dan zaten we nu wel degelijk aan de 75 opnames per dag.

Nu zijn we blijven dweilen met de kraan open

en zitten we al maanden aan een plateau van ongeveer 200

ziekenhuisopnames per dag waar we maar niet onder geraken.

En dit is een voorbeeld hoe dat ze om de zoveel tijd andere dingen zeggen voor dat ze maatregelen kunnen lossen.

Er liggen gemiddeld per ziekenhuis 3 personen op de IC en 12 personen in een gewoon kamer. Je gaat toch niet zeggen dat ze dat niet aankunnen op zo een groot ziekenhuis?

TheFourHorsemen · 10 februari 2021, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Moesten ze de scholen half november nog enkele weken gesloten hebben ,dan zaten we nu wel degelijk aan de 75 opnames per dag.

Nu zijn we blijven dweilen met de kraan open

en zitten we al maanden aan een plateau van ongeveer 125

ziekenhuisopnames per dag waar we maar niet onder geraken.

En welk voordeel had dat gehad?

9 februari 2021, 12:29	#1126
stab Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 april 2004 Berichten: 11.299	Het zijn toch heerlijke tijden voor politici. Wel voor politici , die macht hebben, zelfs weze het als schepen of burgemeester. __________________ “They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump Laatst gewijzigd door stab : 9 februari 2021 om 12:30.

10 februari 2021, 08:59	#1128
Witte Kaproen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 september 2013 Berichten: 33.158	Ondertussen geeft het Corona virus zich nog niet gewonnen. "Het aantal coronapatiënten dat opgenomen wordt in de Belgische ziekenhuizen, bevindt zich nog altijd in stijgende lijn. In de week van 3 tot en met 9 februari vonden er gemiddeld 124,4 hospitalisaties per dag plaats, zes procent meer in vergelijking met een week eerder. Dat blijkt uit de nieuwe cijfers van het gezondheidsinstituut Sciensano." https://www.hln.be/binnenland/overzi...rder~a1412a74/ Gelukkig zijn de middelbare scholen ondertussen al gesloten en volgende week volgen de lagere scholen. Spijtig dat de vaccinaties nog zo traag vorderen .

10 februari 2021, 11:49	#1137
Jan Janssen Minister-President Geregistreerd: 10 december 2016 Berichten: 5.180	En daarbij hadden ze een massale explosie van besmettingen verkondigt als de scholen openbleven. De scholen zijn opengebleven tot deze week en we zien vorige week al een daling van 10%. Dus eigenlijk zijn de scholen ook deze week voor niets gesloten.