Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
14 september 2019, 11:10 | #11441 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.242
|
|
14 september 2019, 11:43 | #11442 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.849
|
Kweetni maar Ryanair is druk bezig met haar klanten te trainen. 't Nieuws nogni gelezen vandaag?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". Laatst gewijzigd door Jay-P. : 14 september 2019 om 12:09. |
14 september 2019, 11:48 | #11443 | |||
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Is het wel effectief gepubliceerd VOOR het Brexit referendum? Tjah en als je dan hoort over al die Britse boeren en ondernemers die VOOR Brexit stemden en nadien pas doorhadden dat Brexit betekende dat ze daarmee hadden gestemd tegen miljarden Ponden aan Subsidies en projecten waardoor ze quasi zeker failliet gingen door hun eigen ongeinformeerde stem in het referendum? Feit is : alle negatieve geluiden werden afgedaan als 'Project Fear' door de Britse Rommelmedia, die in feite niet meer zijn dan een stuk gereedschap voor de tabloidmiljardairs die daarmee de 'democratie' sturen in een voor hen voordelige richting. https://www.vn.nl/joris-luyendijks-a...campaign=share Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door parcifal : 14 september 2019 om 11:51. |
|||
14 september 2019, 12:19 | #11444 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.242
|
Citaat:
Hier hebben we dan weer het omgekeerde van de media die totaal de groen-linkse en EU kant ophemelt tot hilarische hoogte en niet kijkt achter een leugen meer of minder voor het goeie doel. Dat het in de UK anders is maakt het niet opeens slechter, gewoon anders. EU subsidies en projecten zullen grotendeels overgenomen worden door de Britse overheid en de grootste 'ramp' waar ze het over hebben is de eventuele langere wachttijden aan de grens. De leugens en overdrijvingen zitten echt niet alleen in het leave kamp, dikke kans dat de bevolking er niets van zal merken, al dat gezever voor niets. |
|
14 september 2019, 12:38 | #11445 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.242
|
Eerst Ringo die z'n mening geeft en dan Farage met wat uitleg. Farage kan het eigenlijk wel goed zeggen op zijn manier met goeie argumenten, helemaal niet de zot die onze media er van maakt.
The Beatles' Ringo Starr: Brexit Is Good for Britain https://youtu.be/_XE1SYsDoFM |
14 september 2019, 12:39 | #11446 | ||
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Het Yellowhammer rapport over de gevolgen van een No-Deal Brexit op 31 oktober, waarover de regering continu liegt om het te minimaliseren, is recent gepubliceerd onder druk van Dominic Grieve en anderen en het is volkomen duidelijk : Zware economische disruptie, duurder en minder vers voedsel, bijna zeker burgerlijke onrust (gewelddadige betogingen, mogelijk plunderingen zelfs) en algemene Chaos. En dat is enkel voor november - december. Wat daarna gebeurt kan alle kanten op. https://www.theguardian.com/politics...-secret-papers Citaat:
Laatst gewijzigd door parcifal : 14 september 2019 om 12:40. |
||
14 september 2019, 13:32 | #11447 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Uiteraard is het zo dat als men voor de voortzetting van het EU lidmaatschap stemt, het klaar en duidelijk is wat er dient te "gebeuren": niks. Men blijft lid van de EU, en dat was het enige dat gevraagd was. Wat er nadien in die EU gebeurt, welke de posities zullen zijn van de UK in de EU en wat weet ik nog allemaal, maakte geen deel uit van het referendum, en bleef de prerogatieve van het parlement en de regering. Dus, indien men lid bleef van de EU waren er vele mogelijkheden nadien zoals de Euro aannemen, lid worden van Schengen, een Europees leger oprichten en wat weet ik nog allemaal niet van wat allemaal mogelijk is als lid van de EU. Maar al dat was GEEN deel van het referendum. Als men tegen de voortzetting van het EU lidmaatschap stemde (wat men dus met een kleine meerderheid gedaan heeft) dan diende er 1 ding te gebeuren: het lidmaatschap van de EU opzeggen (dus art 50 activeren). Al de rest was OOK niet gevraagd aan het volk, en bleef OOK de prerogatieve van het parlement en de regering. Na het opzeggen van het lidmaatschap waren er vele mogelijkheden voor een verdere relatie met de EU, waarvan aan de ene kant van het spectrum het heel eenvoudig was: geen enkele band meer: de no-deal Brexit. Die was simpel. Er zijn verder geen relaties meer met de EU, niet meer dan met Mongolie of met de USA. En de andere kant van het spectrum was nog een heel hechte band, zoals een Noorwegen statuut. Tussenin kon men formules hebben zoals "een handelsovereenkomst" of "een douane unie" of iets anders. Maar al dat was geen deel van het referendum. Het was en bleef de prerogatieve van het parlement en de regering. |
|
14 september 2019, 13:37 | #11448 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Eerlijkheid gebiedt om te stellen dat dat een rapport is dat voorbereid op worst case. Dat kan je niet als een bewijs voor aannemelijke toekomst gebruiken. In de nucleaire wereld krioelt het van zulke rapporten, omdat die wettelijk opgelegd zijn. Zo moeten wij ons voorbereiden op een tsunami van 8 meter hoog, midden in de Alpen. Dat wil niet zeggen dat het waarschijnlijk is dat er morgen zo een tsunami komt, he.
|
14 september 2019, 13:40 | #11449 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Wat duidelijk is, is dat er geen tientallen jaren met de EU "onderhandeld" zal worden. Wat ook duidelijk is, is dat dat zinnetje helemaal NIET betekent dat leave een stem voor no-deal was. Want bij no-deal komen er GEEN onderhandelingen kijken. Er zijn ook geen tientallen jaren van onzekerheid en onderhandelen met Mongolie, he. Wel, een no-deal maakt de relatie UK-EU zoals de relatie UK-Mongolie. Dat is een heel eenvoudige relatie, waar niet moet over onderhandeld worden. |
|
14 september 2019, 13:50 | #11450 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.242
|
Citaat:
Londen is al eens in brand gestoken en dat had niets te maken met de Brexit. Het ergste waar ze mee afkomen zijn de langere wachttijden aan de grens, oh boy. |
|
14 september 2019, 13:55 | #11451 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.242
|
Citaat:
"The Government judges it could result in 10 years or more of uncertainty as the UK unpicks our relationship with the EU and renegotiates new arrangements with the EU and over 50 other countries around the world." Je hebt wel gelijk dat de bevolking de overheid niet meer gelooft maar dat is een ander probleem, ze was geinformeerd. |
|
14 september 2019, 14:05 | #11452 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 13 januari 2011
Berichten: 91
|
Mensen geloven vooral wat ze WILLEN geloven.
Minstens de helft van alles wat BoJo zegt, is niet waar. Trump idem dito. Toch geloven veel het. Dát is de echte ondergang van onze democratie (en beschaving). In de UK is veel armoede (buiten londen) en het zal er niet op beteren. |
14 september 2019, 14:07 | #11453 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.167
|
Citaat:
__________________
Maar telkens als Rousseau op haast Steve Stevaert-achtige manier zijn punt maakte – ‘Iemand die geen geld heeft om zijn energiefactuur te betalen heeft zeker geen geld om zonnepanelen te kopen’ – begon diezelfde De Wever opzichtig goedkeurend te knikken. Die twee hebben elkaar gevonden. https://www.knack.be/nieuws/belgie/p...t-oog-op-2024/ |
|
14 september 2019, 14:29 | #11454 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Omdat "een nieuwe relatie met de EU onderhandelen die lang duurt" EEN van de mogelijkheden is nadat het lidmaatschap is opgezegd. Dat is dus ook geen harde brexit. Bij een harde brexit zouden er geen onderhandelingen zijn. In de mate dat uw zinnetje dus de definierende eigenschap was van "leave" (wat het niet is, aangezien het 1) de vraag niet is die gesteld werd en 2) er "could" staat), zegt men daar in elk geval al dat het geen no-deal zal zijn, vermits men een deal wil onderhandelen en daar tientallen jaren over doen. Maar nog eens: dat is niet de definitie van "leave", dat is enkel maar een soort van "worst case nachtmerrie scenario" dat MOGELIJK zou zijn met leave. Leave is gewoon "lidmaatschap van de EU opzeggen". Ik heb het U al gezegd: als enkel maar "no deal brexit" leave zou zijn, zou het dan normaal geweest zijn om een douane unie te onderhandelen mocht "remain" gewonnen hebben ? Want dan zou elke deal die nog blijft met de EU volgens U overeenkomen met "remain" ? (en nog eens, dan zou het idioot zijn om 10 jaar gaan te onderhandelen, als het volk wilde dat er geen deal zou zijn). Laatst gewijzigd door patrickve : 14 september 2019 om 14:31. |
|
14 september 2019, 14:31 | #11455 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
14 september 2019, 14:40 | #11456 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 13 januari 2011
Berichten: 91
|
De laatste 5000 jaar zijn er ook al best wat beschavingen ten onder gegaan.
|
14 september 2019, 15:51 | #11457 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.242
|
Citaat:
De bedoeling was om zelf deals te maken en los te staan van de EU, dan is een no-deal voor de mainland de enige mogelijkheid met eventueel zicht op een beperkte handelsdeal in de toekomst. |
|
14 september 2019, 15:52 | #11458 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 24.242
|
Citaat:
|
|
14 september 2019, 18:07 | #11459 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het OPZEGGEN van akkoorden duurt geen tientallen jaren. Citaat:
Dat was allemaal niet de vraag die gesteld werd. Er stond nergens in het referendum: "do you want de UK to be able to make in a totally autonomous way, trade agreements with any country or bloc it desires to, without any hindrance what so ever due to other agreements, such as agreements with the EU ?" De vraag was niet: "Do you want the UK to be entirely free of any engagements with respect to the EU ?" Nee, de vraag was: "Should the United Kingdom remain a member of the European Union or leave the European Union? ". Uw "harde brexit" is in uw hoofd dan blijkbaar toch zo hard niet, dat er toch nog een handelsakkoord moet zijn. Dat is geen no-deal brexit (harde brexit), he. Een harde brexit is heel simpel: GEEN overeenkomsten meer. Ik vind het dus eigenaardig dat jij als bewijs wil zien dat het een "harde brexit" zou zijn, dat men de mogelijkheid zag om tien jaar te zeveren over hoe verbintenissen aan te gaan, wat dus de notie van een harde brexit teniet doet. Je geeft ook teveel belang aan dat foldertje. Dat foldertje was het referendum niet. Dat foldertje is niet door het parlement gestemd. De tekst van de referendum vraag was kristalhelder. Trouwens, als je de zin nog eens goed leest die je zelf aanhaalt, dan gaat het eerder over tien of meer jaar om de verbroken contracten met 50 landen of meer terug op een eigen manier op te bouwen. Ja, dat zal wel juist zijn. Alvorens de UK terug handelsakkoorden heeft met alle EU partners zal het inderdaad wel 10 jaar of langer duren. Laatst gewijzigd door patrickve : 14 september 2019 om 18:14. |
||
14 september 2019, 21:05 | #11460 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Die posting ga ik inkaderen. ps: ga eens na hoeveel % er nu voor een harde-Brexit is en wie voor een zachte. Hadden ze dat, wat jij beweert, op voorhand geweten dan zou de uitslag van dat referendum er wel wat anders uitgezien hebben vrees ik. Man toch... En nogmaals, welk voordeel heb jij persoonlijk bij een harde Brexit, want een andere reden kan ik nergens bedenken ? Mensen die voor een harde Brexit zijn, die zijn voor een hoop (een heel dikke hoop trouwens) miserie. Aan beide kanten. Zie maar met wat ze in de UK nu al bezig zijn achter de schermen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|