Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kwetsbare mensen die nu niet gevaccineerd zijn, hebben daar zelf voor gekozen zou ik denken.

Het is een beetje raar dat men de grote meerderheid weer hun burgervrijheden gaat beperken, omdat een kleine minderheid die daarvoor kiest, eventueel een probleem zou kunnen hebben.

Maar ja, dat is de rode draad doorheen gans het corona gebeuren, dat zal niet veranderen. Men moet altijd een klein groepje hebben dat eventueel een probleem zou kunnen hebben door hun eigen keuze, zodat de overgrote meerderheid van de bevolking daardoor onvoorstelbare beperkingen moet opgelegd krijgen.

Benieuwd hoe dit zal evolueren, zowel qua houding bevolking als houding politiek.

Het is helemaal juist dat er geen enkele rechtvaardiging meer is voor algemene vrijheidsbeperkingen, zodra iedereen de kans heeft gekregen zich te beschermen (...en aangenomen dat de bescherming volstaat om De Zorg te vrijwaren). Vanaf dan is het zonder meer een individuele verantwoordelijkheid.

Er zal dan een "opportuniteit" ontstaan om dan met het argument te komen: "maar die niet gevaccineerden, die daarvoor kiezen, zullen wel bedden innemen en zorgen voor een hoge zorg-last, dus we moeten wél nog maatregelen treffen"

Wel, datzelfde nadeel van zorglast owv een onzorgvuldige minderheid die daarvoor kiest, aanvaarden we blijkbaar toch ook van rokers en mensen met slechte gezondheids-gewoonten. Er is werkelijk geen verschil.

Dus de vraag is dan, zal de opinie evolueren naar een aanvaarding of naar een verdere verantwoording van vrijheidsbeperkende maatregelen. Ik hoop absoluut het 1e, maar ik hou m'n hart vast...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Benieuwd hoe dit zal evolueren, zowel qua houding bevolking als houding politiek.

Het is helemaal juist dat er geen enkele rechtvaardiging meer is voor algemene vrijheidsbeperkingen, zodra iedereen de kans heeft gekregen zich te beschermen (...en aangenomen dat de bescherming volstaat om De Zorg te vrijwaren). Vanaf dan is het zonder meer een individuele verantwoordelijkheid.

Er zal dan een "opportuniteit" ontstaan om dan met het argument te komen: "maar die niet gevaccineerden, die daarvoor kiezen, zullen wel bedden innemen en zorgen voor een hoge zorg-last, dus we moeten wél nog maatregelen treffen"

Wel, datzelfde nadeel van zorglast owv een onzorgvuldige minderheid die daarvoor kiest, aanvaarden we blijkbaar toch ook van rokers en mensen met slechte gezondheids-gewoonten. Er is werkelijk geen verschil.

Dus de vraag is dan, zal de opinie evolueren naar een aanvaarding of naar een verdere verantwoording van vrijheidsbeperkende maatregelen. Ik hoop absoluut het 1e, maar ik hou m'n hart vast...

Hou maar je hart vast. De meerderheid van de bevolking is ronduit achterlijk en die blijven de narrative van virologen en politici volgen. Wat die gasten ook vertellen, ze blijven het slikken als zoete koek. Je kan er zelfs gif op innemen dat de meerderheid van de bevolking het een goed idee zou vinden om jongeren op te sluiten in kampen als dat de narrative zou worden in de media.

[Jan Janssen]

Het is altijd een oude mensen ziekte geweest.

In bijlage alle besmettingen en ziekenhuisopnames van begin van de epidemie tot nu.

Boven de grafiek de besmettingen, onder de grafiek de ziekenhuisopnames.

Als je alle ziekenhuisopnames van 0 tot 60 jaar bij elkaar optelt dan kom je nog niet aan het aantal wat de groep 60 tot 80 of 80+ alleen hebben verbruikt. Wetende dat de groep 80+ maar een goei 650.000 man is.

Nu dat deze groepen gevaccineerd zijn, wat is dan toelaatbaar van ziekenhuisopnames voor de jeugd als je weet dat ze de oude peekes met 2500 tegelijk per dag opnamen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hou maar je hart vast. De meerderheid van de bevolking is ronduit achterlijk en die blijven de narrative van virologen en politici volgen. Wat die gasten ook vertellen, ze blijven het slikken als zoete koek. Je kan er zelfs gif op innemen dat de meerderheid van de bevolking het een goed idee zou vinden om jongeren op te sluiten in kampen als dat de narrative zou worden in de media.

Inderdaad. Er was een sprankeltje hoop, maar we merken nu dat dat een illusie was. Het nieuwe regime is hier om te blijven, en veel onnozelaars vinden dat nog eens goed ook.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hou maar je hart vast. De meerderheid van de bevolking is ronduit achterlijk en die blijven de narrative van virologen en politici volgen. Wat die gasten ook vertellen, ze blijven het slikken als zoete koek. Je kan er zelfs gif op innemen dat de meerderheid van de bevolking het een goed idee zou vinden om jongeren op te sluiten in kampen als dat de narrative zou worden in de media.

I'm not so sure. Kan nog alle kanten op.

Er is nu toch ook al een beweging van niet-extermisten die zich vragen stellen.

Het zijn niet alleen maar de idiote corona-ontkenners meer. Gelukkig maar want die idioten doen de zaak geen goed, gewoon door associatie. Schmucks!

[patrickve]

Ik vrees dat we er zonder lantaarnpalen, veel lantaarnpalen, niet zullen geraken.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

I'm not so sure. Kan nog alle kanten op.

Er is nu toch ook al een beweging van niet-extermisten die zich vragen stellen.

Het zijn niet alleen maar de idiote corona-ontkenners meer. Gelukkig maar want die idioten doen de zaak geen goed, gewoon door associatie. Schmucks!

Het is slechts een kwestie van tijd voor de "niet extremisten" zoals jij ze noemt ook in het hoekje van de corona ontkenners geduwd zullen worden. Ik kan ervan meespreken.

Ik heb nooit maar dan ook nooit ontkend dat Corona bestaat. Ik heb ook nooit gezegd dat ik tegen vaccins ben. Toch wordt ik door de coronafascisten op dit forum elke keer weer in het hoekje van de 5G en magnetisme onnozelaars gestoken. Dat komt omdat ze 0,0 argumenten hebben om deze waanzin te blijven verdedigen.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat een zever, in plaats van het vaccin aan te passen, gaat men de titers van minder en minder effectieve antilichamen als een waanzinnige opdrijven.

Maar dat gaat natuurlijk niet blijven duren. Die titers zullen uiteraard na enkele maanden zakken, waardoor men nog een 4de en 5de en 6de ... spuit moet hebben omdat de antilichamen hoe langer hoe minder werkzaam zijn op de evoluerende virussen, en we hogere en hogere (steeds verdwijnende) titers nodig hebben.

Goed gewerkt dus vanuit farmaopzicht.

Een goeie commercant zorgt er immers voor dat al zijn klanten terugkomen.

[parcifal]

Wel, nog een beetje vaccineren en alles komt in orde he.
De vaccins zijn toch nog altijd vrij effectief, ook tegen de Delta-variant.

[morte-vivante]

jaja, nog effe geduld
het licht aan het einde van de tunnel is geen aanstormende trein.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wel, nog een beetje vaccineren en alles komt in orde he.
De vaccins zijn toch nog altijd vrij effectief, ook tegen de Delta-variant.

Inderdaad als je van kop of munt gooien houdt.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wel, nog een beetje vaccineren en alles komt in orde he.
De vaccins zijn toch nog altijd vrij effectief, ook tegen de Delta-variant.

AZ is momenteel nog 60% effectief tegen Delta en de data in Israel toont aan dat de bescherming omlaag gaat over tijd, vandaar de 3de spuit van hetzelfde.

[kelt]

We zijn getuige van de komplete defenestratie van de politiek en regelgeving aangaande kleurkodes,bubbels,mondoeken en alle vormen van lockdown...Het is gelijk wat je doet en hoe streng,uiteindelijk varieert dit virus zich er wel doorheen en een bevolking van honderden miljoenen mensen "beperken" was blijkbaar nutteloos ,want het is bewezen,je kunt NOOIT meer lossen....



Het ergste is dat op deze manier ook de vaccinatiecampagne (die zich zou moeten beperken tot de zwaksten en dan de oudsten en NIEMAND meer)in de soep geraakt....

derde booster,vierde booster,iedere zes maand? iemand?

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kwetsbare mensen die nu niet gevaccineerd zijn, hebben daar zelf voor gekozen zou ik denken.

Het is een beetje raar dat men de grote meerderheid weer hun burgervrijheden gaat beperken, omdat een kleine minderheid die daarvoor kiest, eventueel een probleem zou kunnen hebben.

Maar ja, dat is de rode draad doorheen gans het corona gebeuren, dat zal niet veranderen. Men moet altijd een klein groepje hebben dat eventueel een probleem zou kunnen hebben door hun eigen keuze, zodat de overgrote meerderheid van de bevolking daardoor onvoorstelbare beperkingen moet opgelegd krijgen.

Neen hoor. Astra Zenica duurt lang voor de tweede spuit gezet wordt/werd. Mijn 72-jarige buurman heeft zijn tweede spuit pas gekregen nadat ik mijn tweede Moderna al gekregen had en geen van beiden hebben we dus nu al de twee weken na de laatste spuit achter de rug (waarna de vaccinatie haar volledige effectiviteit bereikt) . Er zijn dus nog een pak 65 plussers die onvoldoende beschermd zijn op dit moment.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

I'm not so sure. Kan nog alle kanten op.

Er is nu toch ook al een beweging van niet-extermisten die zich vragen stellen.

Het zijn niet alleen maar de idiote corona-ontkenners meer. Gelukkig maar want die idioten doen de zaak geen goed, gewoon door associatie. Schmucks!

dat betwijfel ik. de media trekt alle registers open, en als ge de commentaren leest bij die artikels gaat een groot deel van de schapen mee in het verhaal

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

dat betwijfel ik. de media trekt alle registers open, en als ge de commentaren leest bij die artikels gaat een groot deel van de schapen mee in het verhaal

Ik vrees dat ook. En ik hoor dat ook op het werk, mensen gaan volledig van het padje, angst is gewapend en dat werkt.
Men ziet het hellend vlak niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wel, nog een beetje vaccineren en alles komt in orde he.
De vaccins zijn toch nog altijd vrij effectief, ook tegen de Delta-variant.

Maar alles IS allang in orde. Alleen blijft men doen alsof er een probleem is.

Strikt sanitair is het nu allang in orde, en beter gaat het niet worden, in tegendeel. Denken dat men besmettingsgolven gaat tegenhouden is waanzinnig.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar alles IS allang in orde. Alleen blijft men doen alsof er een probleem is.

Strikt sanitair is het nu allang in orde, en beter gaat het niet worden, in tegendeel. Denken dat men besmettingsgolven gaat tegenhouden is waanzinnig.

Dat is zo simpel om te zien dat je er niet aan ontkomt om de vraag te stellen naar achterliggende oorzaken in plaats van redenen. Ze hadden DIT moment kunnen aangrijpen om zelfs hun blazoen schoon te poetsen, en toch gaat de waanzin gewoon verder.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Dat is zo simpel om te zien dat je er niet aan ontkomt om de vraag te stellen naar achterliggende oorzaken in plaats van redenen. Ze hadden DIT moment kunnen aangrijpen om zelfs hun blazoen schoon te poetsen, en toch gaat de waanzin gewoon verder.

Omdat het inderdaad waanzin is. Een soort erezaak: de besmettingen moeten door maatregelen tegengehouden worden. Niet door een "uitwoekeren". Want dan zou men "verloren" hebben. En er zijn eigenlijk enorm veel mensen, vooral in de bevolking, die het in de grond fantastisch vinden dat er "beperkingen" zijn. Er is een enorme dorst naar fascisme, naar de strenge meester die de mensen die wat plezier willen beleven, gaat straffen. Het is de grote aantrekkingskracht van al die waanzinnige godsdiensten vol belemmeringen van vreugde en plezier. Je merkt dat hier ook. Als anderen maar belemmerd worden, wil men daar zelf ook graag belemmeringen bij nemen. De strenge meester die de stoute kindjes straft. Velen vinden dat eigenlijk heel goed in de grond, van zwaar beperkt te worden in hun vrijheden, als anderen dat ook maar worden, vooral als die anderen daar enige pret aan beleefden.

Er komt geen post corona tijdperk meer.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat het inderdaad waanzin is. Een soort erezaak: de besmettingen moeten door maatregelen tegengehouden worden. Niet door een "uitwoekeren". Want dan zou men "verloren" hebben. En er zijn eigenlijk enorm veel mensen, vooral in de bevolking, die het in de grond fantastisch vinden dat er "beperkingen" zijn. Er is een enorme dorst naar fascisme, naar de strenge meester die de mensen die wat plezier willen beleven, gaat straffen. Het is de grote aantrekkingskracht van al die waanzinnige godsdiensten vol belemmeringen van vreugde en plezier. Je merkt dat hier ook. Als anderen maar belemmerd worden, wil men daar zelf ook graag belemmeringen bij nemen. De strenge meester die de stoute kindjes straft. Velen vinden dat eigenlijk heel goed in de grond, van zwaar beperkt te worden in hun vrijheden, als anderen dat ook maar worden, vooral als die anderen daar enige pret aan beleefden.

Er komt geen post corona tijdperk meer.

Ik blijf dat toch naïef vinden, behalve dan op het niveau van de reguliere politicus (in België toch), experts als Molenberghs en journalisten. Daarachter spelen wel degelijk andere factoren, waarvan je er zelf al één noemde: de delegitimatie van de instellingen die aan de gang was, naast de aanstaande economische crisis en de 'behoefte' aan een reset van het kapitalisme. In de marge daarvan doet de farmaceutische industrie nog haar voordeel. Wat toch het meest verbazend is op het lagere niveau van de zichtbare fenomenen is de afwezigheid van enige tegenmacht. Vroeger werd er over 'kleinigheden' enorm veel gestreden: een stijging van de pensioenleeftijd met twee jaar, een indexsprong... (weliswaar geen kleinigheden in het grotere verband maar ik bedoel het nu als onderdelen van de dagelijkse ervaringswereld) en nu is een gigantische verarming van de bevolking aanstaande en niemand bougeert. Uiteraard 'geholpen' door het media- en IT-complex.