Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat het inderdaad waanzin is. Een soort erezaak: de besmettingen moeten door maatregelen tegengehouden worden. Niet door een "uitwoekeren". Want dan zou men "verloren" hebben.

Men zou die overgang perfect kunnen maken, ondertussen weten ze toch dat de bevolking te dom is om inconsistenties op te merken. (Overigens was ik niet voor een zuiver 'laten woekeren' in het begin, al moet ik wel zeggen dat ik dat wellicht nog had verkozen boven wat er nu gebeurt, al zou dat eigenlijk een valls dilemma moeten zijn als we uitgaan van rationele mensen: dit virus bood net wél de kans om aan échte 'flatten the curve' te doen, maar dan zonder dat te herdefiniëren en halvelings toch 'crushing the curve' te proberen.)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Men zou die overgang perfect kunnen maken, ondertussen weten ze toch dat de bevolking te dom is om inconsistenties op te merken.

Nee, ze willen niet "doen alsof ze gewonnen hebben". Ze willen ECHT winnen. Daarom dat het zotten zijn. Het is Hitler die voor Stalingrad staat met zijn troepen. Hij wil niet gewoon aan het volk zeggen dat hij gewonnen heeft, hij wil echt aan het Oostfront winnen.

[patrickve]

Ik heb eigenlijk goeie hoop, in de volgende zin. Het is nog wat vroeg, maar als je de curves bekijkt van verschillende landen, waaronder de UK, en Belgie en dergelijke meer, dan zie je dat, als vorige epidemische golven een referentie zijn, we ten hoogste anderhalve maand weg zijn van de epidemische piek, maar de UK op enkele weken is van de piek.
Men kan nooit op die korte tijd zodanig veel jongeren vaccineren dat men dat kan tegenhouden: die zijn besmet voor ze zelfs maar beginnen antilichamen te ontwikkelen.

In Belgie ziet het ernaar uit alsof we midden september zijn. Anderhalve maand later zaten we op de piek van eind oktober.

In de UK zitten ze in een vergelijkbare situatie als rond 20 december. Ze hadden hun piek rond 10 januari.

De enige manier om dat uit te rekken zouden bijzonder harde maatregelen zijn, die vrij snel ingaan: een straffe lockdown die binnen ten hoogste 2 of 3 weken tijd ingaat. Zo niet kan je het vergeten om met "vaccineer ze" de epidemische piek te beletten. Want tegen dat een vaccin "besmetting" begint te beletten, zouden ze die spuitjes nu al eigenlijk moeten gehad hebben.

Hier in Frankrijk is het trouwens zo dat je na een natuurlijke infectie, 6 maanden geen vaccin mag krijgen.

[patrickve]

Als we de tweewekelijkse variaties bekijken in besmettingen, dan zien we ook sterke parallellen, en merken we dat tot hier toe, vaccinatie niet veel doet betreffende propagatie.

Je ziet ook dat het ernaar uit ziet dat wij vrij snel zullen pieken, en dat de traagheid van vaccinatie daar maar weinig meer kan aan veranderen, wetende dat dat pas serieuze effecten begint te krijgen binnen een maand of anderhalve maand.

Wat interessant is, is om in Belgie Vlaanderen met Wallonie te vergelijken, gezien de verschillende vaccinatie graden, om te zien of dat eigenlijk iets doet.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als we de tweewekelijkse variaties bekijken in besmettingen, dan zien we ook sterke parallellen, en merken we dat tot hier toe, vaccinatie niet veel doet betreffende propagatie.

Je ziet ook dat het ernaar uit ziet dat wij vrij snel zullen pieken, en dat de traagheid van vaccinatie daar maar weinig meer kan aan veranderen, wetende dat dat pas serieuze effecten begint te krijgen binnen een maand of anderhalve maand.

Wat interessant is, is om in Belgie Vlaanderen met Wallonie te vergelijken, gezien de verschillende vaccinatie graden, om te zien of dat eigenlijk iets doet.

Zijn er ook grafieken die het waanzin gehalte van de maatregelen per land vergelijken?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Zijn er ook grafieken die het waanzin gehalte van de maatregelen per land vergelijken?

Ja, maar die zijn niet echt goed.

https://ourworldindata.org/covid-stringency-index

Het probleem met die index is dat die voor grote landen, het strengste neemt dat ERGENS in dat land toegepast werd.

Bijvoorbeeld, mocht Belgie een laat-maar-waaien aanpak hebben behalve een strenge lockdown in Middelkerke, dan zou Belgie dus een heel hoge strengheidsindex hebben ; en een land waar alle scholen en bars dicht zijn, maar mensen op straat mogen met een masker, veel minder.

Er zijn er andere:

https://ourworldindata.org/covid-face-coverings

https://ourworldindata.org/covid-sch...place-closures

https://ourworldindata.org/covid-stay-home-restrictions

Dat zou allemaal gecompileerd moeten worden, veel werk.

[jad°relen°ir]

NieuwZeeland: stijging ziekenhuisopnames kindjes door coronamaatregelen..

Bron

...nauwelijks nog oversterfte in de winter. Franse wetenschappers publiceerden in mei een studie over ‘immuniteitsschuld’. “Dit is een welgekomen positief neveneffect op korte termijn, omdat het de overbelasting van het gezondheidssysteem vermijdt”, klonk het toen. Maar op lange termijn ontstaat er mogelijk een ander probleem, dat van grotere uitbraken omdat bacteriële en virale infecties niet onder kinderen circuleren en er zo geen immuniteit tegen kan worden ontwikkeld. Zij waarschuwden toen voor de “immuniteitsschuld” die zou worden vereffend als de pandemie onder controle is en de maatregelen worden opgeheven. “Hoe langer deze periodes van ‘lage blootstelling aan virussen of bacteriën’ zijn, hoe groter de kans op toekomstige epidemieën”, schreven ze.

Ze zijn daar een generatie sissies aan 't kweken zonder weerstand..
't Is natuurlijk niet om mee te lachen.. maar ik geniet wel van wat leedvermaak..

Hoe zou het hier zijn bij onze kindertjes..?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

NieuwZeeland: stijging ziekenhuisopnames kindjes door coronamaatregelen..

Bron


Ze zijn daar een generatie sissies aan 't kweken zonder weerstand..
't Is natuurlijk niet om mee te lachen.. maar ik geniet wel van wat leedvermaak..

Hoe zou het hier zijn bij onze kindertjes..?

Het waren natuurlijk weer de forum virologen die zo een zotte praat vertelden he, de echte virologen op TV, die hadden tenminste een diploma.

En we hebben de griep nog niet gezien.

Nu, misschien zal het nog niet voor dit jaar zijn, als we weer gaan lockdownen in het najaar

[jad°relen°ir]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het waren natuurlijk weer de forum virologen die zo een zotte praat vertelden he, de echte virologen op TV, die hadden tenminste een diploma.

En we hebben de griep nog niet gezien.

Nu, misschien zal het nog niet voor dit jaar zijn, als we weer gaan lockdownen in het najaar

Paar maanden geleden was mijn vriendin zwaar ziek.. nagenoeg alle symptomen van covid.. maar test bleek negatief. Waarschijnlijk een goede griep gepakt, wat op zich vreemd is want zij houdt zich braaf aan de maatregelen: maskertje op trein en werk, handjes ontsmetten, ze raakt zelfs geen deurklinken meer aan.. haar ouders/zus hadden het de week ervoor ook vlaggen.. goed ziek.. ook brave burgers.. ik daarentegen, groot idioot omdat ik me zo min mogelijk aan de maatregelen houd, heb geen kriebeltje gevoeld.. Mijn weerstand is in verhouding met die van mijn vriendin vermoedelijk wel wat robuuster. En ik ben ervan overtuigd dat ze zichzelf geen goed doet met het geregeld ontsmetten. Mensen die zich voortdurend ontsmetten, worden er mijn inziens niet sterker op.. al heb ik geen diploma's geneeskunde, dusja.

We zien 't zelfde bij mensen met smetvrees en mensen met andere grote vrezen/angsten. Die worden alsmaar zwakker en zijn meer vatbaar voor allergieën/ziekten/rare gedachten/... Teveel Dettol is niet ok, maar die van Dettol zeggen van wel en dat zijn specialisten eh.. hehe.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

Paar maanden geleden was mijn vriendin zwaar ziek.. nagenoeg alle symptomen van covid.. maar test bleek negatief. Waarschijnlijk een goede griep gepakt, wat op zich vreemd is want zij houdt zich braaf aan de maatregelen: maskertje op trein en werk, handjes ontsmetten, ze raakt zelfs geen deurklinken meer aan.. haar ouders/zus hadden het de week ervoor ook vlaggen.. goed ziek.. ook brave burgers.. ik daarentegen, groot idioot omdat ik me zo min mogelijk aan de maatregelen houd, heb geen kriebeltje gevoeld.. Mijn weerstand is in verhouding met die van mijn vriendin vermoedelijk wel wat robuuster. En ik ben ervan overtuigd dat ze zichzelf geen goed doet met het geregeld ontsmetten. Mensen die zich voortdurend ontsmetten, worden er mijn inziens niet sterker op.. al heb ik geen diploma's geneeskunde, dusja.

We zien 't zelfde bij mensen met smetvrees en mensen met andere grote vrezen/angsten. Die worden alsmaar zwakker en zijn meer vatbaar voor allergieën/ziekten/rare gedachten/... Teveel Dettol is niet ok, maar die van Dettol zeggen van wel en dat zijn specialisten eh.. hehe.

Jamaar, nu zeg je wat die specialisten tot een paar jaar geleden nog zeiden. Volgens onze vaccin specialisten en Dettol specialisten is dat niet meer waar. Nu is het beter je weerstand helemaal kapot te maken en volledig te vertrouwen op vaccins.

[Der Wanderer]

Misschien relevant

https://www.medrxiv.org/content/10.1...420v1.full.pdf

[Der Wanderer]

https://www.demorgen.be/nieuws/zelfs...eten~b02d914f/

Dit hele artikel is surrealistisch, en doet me aanvoelen hoezeer de mainstream in een parallel mentaal universum leeft (nog los van de theorievorming waarbij dat sowieso het geval is), maar het is toch een 'mensenrecht' dat je niet gedwongen kan worden om je te laten testen? Welk bewijs is er dan van een 'besmetting'? En welke basis voor een boete, aangezien ze op het vliegtuig toegelaten werden?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

https://www.demorgen.be/nieuws/zelfs...eten~b02d914f/

Dit hele artikel is surrealistisch, en doet me aanvoelen hoezeer de mainstream in een parallel mentaal universum leeft (nog los van de theorievorming waarbij dat sowieso het geval is), maar het is toch een 'mensenrecht' dat je niet gedwongen kan worden om je te laten testen? Welk bewijs is er dan van een 'besmetting'? En welke basis voor een boete, aangezien ze op het vliegtuig toegelaten werden?

Dit wordt een zware slag voor georganiseerde reizen voor jongeren, de organisatie en regering behandelt ze als paria's en boete doelwitten. Jongeren die alleen reisden hebben dat allemaal niet moeten meemaken, die sector mag het nu ook wel vergeten, en terecht.

[Jan Janssen]

Hier nog een goed artikel van iemand die toch zijn mond durft opendoen. Zal de wereld na Corona nog het zelfde blijven als daar voor, ook als Corona nagenoeg geen slachtoffers meer maakt?

https://www.dailymail.co.uk/debate/a...life-like.html

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Hier nog een goed artikel van iemand die toch zijn mond durft opendoen. Zal de wereld na Corona nog het zelfde blijven als daar voor, ook als Corona nagenoeg geen slachtoffers meer maakt?

Nee, natuurlijk niet, er komt geen post corona tijdperk. We blijven eeuwig in het corona tijdperk nu. Enfin eeuwig, toch voor de generaties die nu leven.

[patrickve]

In Kwakzalver we trust.

Het wijze maatregelende Europa heeft na anderhalf jaar zware inspanning, eindelijk het virusken bij zijn nekvel. Dank zij onze virologen, echte experten die tenminste hun vak kennen.

[jad°relen°ir]

Ze zijn in Malta precies goed bezig..
En daar zijn niet-gevaccineerden niet welkom..
Toch lief van hun om die mensen niet te willen besmetten dan..

Ideale kweekvijver voor vaccin-resistente virussen, zou ik denken..
Of vergis ik me daarin?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In Kwakzalver we trust.

Het wijze maatregelende Europa heeft na anderhalf jaar zware inspanning, eindelijk het virusken bij zijn nekvel. Dank zij onze virologen, echte experten die tenminste hun vak kennen.

Ondanks al gebreken en foute beslissingen, kies ik 1000 keer voor die "kwakzalvers" dan alle amateur virologen/beleidsmakers op dit forum.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

NieuwZeeland: stijging ziekenhuisopnames kindjes door coronamaatregelen..

Bron


Ze zijn daar een generatie sissies aan 't kweken zonder weerstand..
't Is natuurlijk niet om mee te lachen.. maar ik geniet wel van wat leedvermaak..

Hoe zou het hier zijn bij onze kindertjes..?

Allez zeg, dat is nu toch al veel eer op dit forum besproken; en jij komt hier precies af met nieuws, heet van de naald.

Besproken, bijvoorbeeld toen verwittigd werd dat het veel moeilijker zal zijn om de juiste mix te vinden voor de volgende griepinenting enz.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ondanks al gebreken en foute beslissingen, kies ik 1000 keer voor die "kwakzalvers" dan alle amateur virologen/beleidsmakers op dit forum.

2

Herhaling: het is altijd mogelijk dat 99,95 % van de wetenschappers van een bepaalde tak (in dit geval geneeskunde en biologie) zich vergissen, en dat een paar uitzonderlingen toch gelijk hebben.
Maar dat is echt uitzonderlijk.

Herhaling:
‘Gelukkig’ dat er nog mensen zijn die zonder juridische en medische opleiding met ‘juridische en medische argumenten’ de beweringen van medici kunnen weerleggen. En anderen dat verwijten "dat ze niet nadenken".