Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 juli 2021, 06:17   #11561
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
Standaard

Hoe goed werkt massief testen ?

https://www.medrxiv.org/content/10.1....13.21259739v1

Een Zwitsers experiment, waarbij iedereen elke week getest wordt, en wie positief is moet 10 dagen in quarantaine, maar de contact personen NIET: die worden wel alle dagen getest ipv elke week, geeft een totale reductie van 18% tot 50% van het aantal cases ; de verschillen hangen af of er geregeld volk van buiten komt of niet.

Eerlijk gezegd, dat is maar een mager resultaat. De besmettingen op zijn best door 2 delen met zo een ongelofelijk intens protocol (IEDEREEN ELKE WEEK TESTEN) is bijzonder zwak. En dan nog alleen voor die groepen waar er geen vers volk binnenkomt. Zoniet is het effect nog geen reductie van 20%.

Stel U voor dat dat in Belgie zou toegepast worden, dat zijn 11 miljoen testen per week (11 miljoen testen, dat is ongeveer wat we gedaan hebben voor GANS DE PERIODE sinds vorig jaar). En DAGELIJKS testen van contact personen.

Maar het heeft wel het voordeel dat je geen pingdemic krijgt...

En in het beste geval, met gesloten grenzen, het aantal cases door 2 kan delen.... bof....

Je zou eigenlijk verwachten dat je het aantal cases door 100 deelt of zo, als elke besmette in quarantaine gaat, en al zijn contacten alle dagen getest worden. Dit wil eigenlijk zeggen dat de helft van de besmettingen totaal onder de radar muist.

We beheersen totaal niet hoe dit ding propageert.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 juli 2021 om 06:20.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2021, 06:08   #11562
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.526
Standaard

Het ziet ernaar uit dat die "Delta variant" zo snel om zich heen grijpt (in het VK dan toch) dat nieuwe lockdowns al zinloos zijn (ik laat even in het midden of zoiets uberhaupt zinnig was)nog voordat ze afgeroepen zijn.


Virus 1 ---- Government 0

Ziedaar,in volle glorie,anderhalf jaar maatregelarij nu uitgerekend de volledig gevaccineerde Minister van Volksgezondheid die ongetwijfeld al die tijd geen zotte dingen gedaan heeft een besmetting opgelopen heeft en,als 51 jarige,nu zal aantonen hoe weinig bang men eigenlijk moet zijn van .....tromgeroffel....dreigende muziek.....DE DELTA VARIANT......

Laatst gewijzigd door kelt : 18 juli 2021 om 06:08.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2021, 06:16   #11563
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het ziet ernaar uit dat die "Delta variant" zo snel om zich heen grijpt (in het VK dan toch) dat nieuwe lockdowns al zinloos zijn (ik laat even in het midden of zoiets uberhaupt zinnig was)nog voordat ze afgeroepen zijn.


Virus 1 ---- Government 0

Ziedaar,in volle glorie,anderhalf jaar maatregelarij nu uitgerekend de volledig gevaccineerde Minister van Volksgezondheid die ongetwijfeld al die tijd geen zotte dingen gedaan heeft een besmetting opgelopen heeft en,als 51 jarige,nu zal aantonen hoe weinig bang men eigenlijk moet zijn van .....tromgeroffel....dreigende muziek.....DE DELTA VARIANT......
Inderdaad. Vandaar dat ze zo pisnijdig zijn. De kwakzalverij komt uit, waar kwakzalverij altijd op uitmondt: fiasco.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2021, 06:29   #11564
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
Standaard

Mochten we nu niet meer totaal zot zijn, en even 2 seconden rationeel nadenken, dan zouden we zien dat er geen enkel probleem is.

Maar aangezien we totaal waanzinnig geworden zijn, gaan we weer onnozel doen.

Zoals we in deze 3 zwaar ontploffende landen die vrij goed gevaccineerd zijn, kunnen zien, is de ziekenhuis belasting bij deze virale ontploffing totaal geen probleem (omdat de oude zakken gevaccineerd zijn), maar is het onbegonnen werk, en totaal nutteloos, om proberen die besmettingsgolf tegen te houden.

In Cyprus begint het zelfs af te vlakken.

Er is geen enkele, maar dan ook geen enkele, reden om deze golf willen tegen te houden. Ze is ten eerste niet erg, en ten tweede, het gaat toch niet lukken.
Maar bovendien "vaccineert" die golf meer volk dan gelijk welke vaccinatie campagne, en met een up-to-date immuniteit.

De virologen zullen nu moeten besluiten dat er maar een mogelijkheid is: laten waaien. En ja, zoveel mogelijk oude zakken vaccineren.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(54).png‎
Bekeken: 1370
Grootte:  405,8 KB
ID: 114653  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(53).png‎
Bekeken: 1380
Grootte:  336,1 KB
ID: 114654  


Laatst gewijzigd door patrickve : 18 juli 2021 om 06:37.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2021, 06:35   #11565
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
Standaard

Vergelijkbaar voor Spanje en Portugal. (intensive care opnames enkel voor Spanje beschikbaar)

Wie daar maatregelen tegen wil is totaal zot geworden.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(55).png‎
Bekeken: 1368
Grootte:  303,9 KB
ID: 114655  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(56).png‎
Bekeken: 1382
Grootte:  253,8 KB
ID: 114656  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(57).png‎
Bekeken: 1419
Grootte:  223,3 KB
ID: 114657  


Laatst gewijzigd door patrickve : 18 juli 2021 om 06:47.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2021, 08:23   #11566
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wie daar maatregelen tegen wil is totaal zot geworden.
Helaas hebben we geen tekort aan zotten.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2021, 08:40   #11567
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Helaas hebben we geen tekort aan zotten.
Dat is het probleem he. Er zou een virus moeten komen dat zotten afmaakt. Dan heb ik tevens ook mijn genocide kado
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2021, 09:20   #11568
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De virologen zullen nu moeten besluiten dat er maar een mogelijkheid is: laten waaien. En ja, zoveel mogelijk oude zakken vaccineren.
De viroloog in de UK zegt dat nu toch al heel duidelijk en in HLN stond een groot artikel van een soort viroloog die hetzelfde opperde. Het besef begint te komen, nu de de bevolking nog masseren om ze mee te krijgen in het nieuwe verhaal.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2021, 09:57   #11569
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
Standaard

Ik was onze Noorderburen vergeten
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(58).png‎
Bekeken: 1360
Grootte:  286,6 KB
ID: 114658  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(59).png‎
Bekeken: 1368
Grootte:  233,8 KB
ID: 114659  

patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2021, 21:55   #11570
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik was onze Noorderburen vergeten
Jamaar die zijn niet gevaccineerd zoals hier, of die discotheken zijn daar 2 weken open geweest of ze dragen daar geen mondvodden of is het een beetje van alle drie.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2021, 06:18   #11571
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
Jamaar die zijn niet gevaccineerd zoals hier, of die discotheken zijn daar 2 weken open geweest of ze dragen daar geen mondvodden of is het een beetje van alle drie.
Het gaat hem niet over het ontploffen van de besmettingen, maar over het NIET simultaan ontploffen van de ziekenhuis opnames.

Laatst gewijzigd door patrickve : 19 juli 2021 om 06:18.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2021, 07:06   #11572
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

De lockdowns zullen na de vaccinaties niet meer hetzelfde zijn.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2021, 08:01   #11573
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De lockdowns zullen na de vaccinaties niet meer hetzelfde zijn.
heimwee?
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2021, 08:05   #11574
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De lockdowns zullen na de vaccinaties niet meer hetzelfde zijn.
Dat hangt ervan af of men weer zo idioot gaat panikeren voor besmettingen zoals reeds anderhalf jaar, of niet, he. Met vaccinaties gaat men niet lang besmettingen tegenhouden. Dus gaan er toch weer enorme golven van besmettingen komen. Men moet die dus laten waaien. Als men die toch wil tegenhouden, zullen de lockdowns even waanzinnig moeten zijn, of zelfs meer, als daarvoor, want ondertussen heeft men het virus misschien veel besmettelijker gemaakt.

Lockdowns werken immers niet duurzaam op besmettingen. Ze werken in het beste geval tijdelijk en verplaatsen de besmettingen naar "na de lockdown". Zolang men die dus wil bestrijden, zal men moeten blijven lockdownen zoals daarvoor. Om een totaal zinloze virologen dada.

Het ergste van al is dat als men dat doet, men de vaccins verder en verder "verslijt" en door de natuurlijke immuniteit tegen te werken in de bevolking, de gevaccineerden meer en meer blootstelt aan zware ziekte.

Met andere woorden, met dat gelockdown na vaccinatie gaat men hetzelfde doen als met het gelockdown vorig jaar: natuurlijke immuniteit remmen, en kwetsbaren meer blootstellen door het langer laten te duren.

Niks nieuws onder de zon.

Er is maar 1 en 1 enkele manier om nu te handelen, dat is zoals de Britten het doen: gaan voor maximale besmettingen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 19 juli 2021 om 08:07.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2021, 08:06   #11575
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
Jamaar die zijn niet gevaccineerd zoals hier, of die discotheken zijn daar 2 weken open geweest of ze dragen daar geen mondvodden of is het een beetje van alle drie.
In Nederland hebben ze inderdaad de hoofdvogel afgeschoten: als je je laat vaccineren mag je dezelfde dag nog een discotheek in duiken. En daarna maken ze zich zorgen over besmettingen...
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2021, 08:09   #11576
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
In Nederland hebben ze inderdaad de hoofdvogel afgeschoten: als je je laat vaccineren mag je dezelfde dag nog een discotheek in duiken. En daarna maken ze zich zorgen over besmettingen...
Maar ze hebben eigenlijk gelijk, als de bedoeling gewoon is je een snoepje te geven voor vaccinatie. Immers, als je de ganse tijd moet wachten, dan is de vakantie voorbij voor je weer mag feesten, en is het de moeite niet.

Daarentegen, er is geen gevaarlijker manier om vaccin resistente varianten te maken op die manier
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2021, 08:09   #11577
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
heimwee?
Nee, nu recreatief vissen ook verboden wordt, is hij daar zo warm niet meer voor...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2021, 08:45   #11578
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar ze hebben eigenlijk gelijk, als de bedoeling gewoon is je een snoepje te geven voor vaccinatie. Immers, als je de ganse tijd moet wachten, dan is de vakantie voorbij voor je weer mag feesten, en is het de moeite niet.

Daarentegen, er is geen gevaarlijker manier om vaccin resistente varianten te maken op die manier
Dat valt nog mee denk ik, de besmettingen moeten de eerste weken na de vaccinatie nog niet door het vaccin breken, er is dan minder sprake van vaccin resistentie. Ze moeten dan na hun prik wel meteen het nachtleven induiken.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2021, 08:58   #11579
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat valt nog mee denk ik, de besmettingen moeten de eerste weken na de vaccinatie nog niet door het vaccin breken
Dat is het juist: de virussen kunnen 'gratis' binnen, zonder barriere voor besmetting, bij een pas gevaccineerde die nog geen immuniteit heeft. En terwijl het vaccin begint te werken en dus de immuniteit aan het opdrijven is, plant het virus zich in dat lichaam voort, met steeds toenemende selectie. DAT is de perfecte manier om resistente viruskens te maken.

Immers, als men reeds immuun is, dan is het moeilijker om U met een niet-ontwijkend virus te besmetten: het geraakt niet binnen. Maar als men reeds een populatie heeft die blootgesteld wordt aan een toenemende immuniteit, dan is dat anders.

Dat is verschillend bij een echte zieke. Die zijn immuniteit schiet in gang als die als goed ziek is, en waarschijnlijk al gestopt is met overal rond te wandelen maar in zijn bed ligt. Maar hier hebben we dat de immuniteit begint toe te nemen voor de infectie zich deftig kan ontplooien en met een virale uitbreiding tijdens het ontwikkelen van de immuun-vijs die aangedraaid wordt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2021, 09:04   #11580
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is het juist: de virussen kunnen 'gratis' binnen, zonder barriere voor besmetting, bij een pas gevaccineerde die nog geen immuniteit heeft. En terwijl het vaccin begint te werken en dus de immuniteit aan het opdrijven is, plant het virus zich in dat lichaam voort, met steeds toenemende selectie. DAT is de perfecte manier om resistente viruskens te maken.

Immers, als men reeds immuun is, dan is het moeilijker om U met een niet-ontwijkend virus te besmetten: het geraakt niet binnen. Maar als men reeds een populatie heeft die blootgesteld wordt aan een toenemende immuniteit, dan is dat anders.

Dat is verschillend bij een echte zieke. Die zijn immuniteit schiet in gang als die als goed ziek is, en waarschijnlijk al gestopt is met overal rond te wandelen maar in zijn bed ligt. Maar hier hebben we dat de immuniteit begint toe te nemen voor de infectie zich deftig kan ontplooien en met een virale uitbreiding tijdens het ontwikkelen van de immuun-vijs die aangedraaid wordt.
Juist ja, ik ging er altijd vanuit dat elke persoon maar 1 variant maakt maar de variaties zijn mogelijk bij elke vermenigvuldiging van het virus binnen het lichaam, als ik het goed begrijp.

In die 2 weken zal het eigen immuunsysteem ook in gang schieten al wordt dat dan wel overweldigd door de grote hoeveelheid antistoffen van het vaccin. Inderdaad geen slimme zet, ze willen een snoepje geven aan de jeugd maar ze zouden veel beter alles los laten in plaats van dit soort gevaarlijk experiment.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be