DE GROTE EURO ZONE CRISIS : The Endgame

[zonbron]

Ook bij onze noorderburen stapelen de problemen zich op

Nederlandse vastgoedcrisis: Banken moeten € 37 miljard afschrijven; 'SNS Bank op rand afgrond'
Ook ons land zinkt steeds verder weg: record aantal faillissementen - SNS Bank dringend op zoek naar € 800 miljoen

[zonbron]

De vakantie wordt niet onderbroken, zelfs geen teleconferentie... Laten verder sudderen is de boodschap, adus Monti...

ZERO HEDGE - European Bloodbath Continues As Spanish 2Y Is Crushed To Record High Spreads


<sub>While Monti claims there is no need for an emergency summit and Spain and Italy ban short-sellers (but not long-sellers yet), Europe's Dow-equivalent is down around 2.5%. Interestingly Italy and Spain 'bounced' off ugly lows intraday (which we are sure Monti/Rajoy are patting themselves on the back briefly) but France's CAC40 and Germany's DAX were sold hard - both down around 3% (as proxies as much as contagion-gatherers). More critically, equities are catching down to European credit markets. European financial credit is now notably wider than pre-Summit levels but it is the front-end of the Spanish and Italian sovereign yield curves that has been absolutely monkey-hammered in the last few days. Spain 2Y is now at 16 year highs in yield (biggest 1- and 2-day jumps in over two years) but all-time record wides in spread as we await for the ultimate death cross of inversion to signal the approaching endgame. EURUSD hovered around 1.2100 (down around 50 pips from Friday) and while oil prices slumped, Brent priced in EUR remains above its levels 2 months ago. Meanwhile, Swiss 2Y rates are at a new record low of -44.4bps, German 2Y same at -8bp, and Denmark remains -31bps - though we do note some of the other higher quality 2Ys leaking a little higher in yield such as Austria and France.

...</sub>

[zonbron]

Spanje in vrije val. Catalonië heeft een bailout nodig.

ZERO HEDGE - Dominoes Tumbling: Catalonia Informally Requests Bailout As Spain Considering Credit Line Request

ZERO HEDGE - Europe Smashes All Market Records On Its Way To Total Insolvency

[F.B.]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Spanje in vrije val. Catalonië heeft een bailout nodig.

ZERO HEDGE - Dominoes Tumbling: Catalonia Informally Requests Bailout As Spain Considering Credit Line Request

ZERO HEDGE - Europe Smashes All Market Records On Its Way To Total Insolvency

Dit is de regio met steden zoals Salt. Toevallig?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door F.B.

Dit is de regio met steden zoals Salt. Toevallig?

U doelt op een financiële Jihad ?

[D'ARTOIS]

Het wordt nu de heren fraudeurs annez poltici wel duidelijk dat de EU een onhoudbare zaak begint te worden.
Nederland heeft al de grootste moeite om de AOW uiyt te betalen, hetgeen ze dan ook niet doen. Ze zijn inmiddels al 3 dage over tijd.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het wordt nu de heren fraudeurs annez poltici wel duidelijk dat de EU een onhoudbare zaak begint te worden.
Nederland heeft al de grootste moeite om de AOW uiyt te betalen, hetgeen ze dan ook niet doen. Ze zijn inmiddels al 3 dage over tijd.

Europa brengt welvaart zeggen ze dan .
Welke ?
Ik heb de prijzen alleen maar zien stijgen en de werkloosheid en de armoede alleen maar zien toenemen.
Hetzelfde met de migratie , die een ongelooflijke druk zet op de sociale kassen
Europa is alleen maar goed voor de geldbeugel van de Europese volksvertegenwoordigers en hun ambtenaren.
En natuurlijk ook voor een aantal stinkend rijke industriëlen die nu makkelijker Jan kunnen buiten smijten en laten vervangen door Pjotr die werkt voor één derde van het loon van Jan.
Maar de gewone man , nee , die heeft niets aan Europa. Hij kan het alleen maar betalen.

[zonbron]

Inderdaad @Pericles, de Euro Zone is dan ook niet opgezet voor de kleine man, eerder het tegendeel is waar.

Ondertussen...

Een zeer snuggere reactie van de redactie, VRT : De Redactie - De Eurocrisis neemt geen vakantie

Sombere toekomst, maar geen doemdenken... natuurlijk niet.

Inderdaad... FIESTA !

De eerste stemmen om de Euro te verlaten, nu ook in Spanje.

Telegraph - Euro exit beats begging bowl, says Spanish elder statesman
The regional leader of Asturias in Spain has become the country’s first major figure to call for a radical change of strategy and exit from the euro, unless monetary union is fundamentally reformed.

Tja, de Spaanse politici zijn incompetent... waar hebben we zoiets nog gehoord ?

[zonbron]

Steeds meer historici waarschuwen, de weg die Europa nu bewandelt zal ons naar de oorlog leiden.

17 economen: Europa stevent slaapwandelend op enorme catastrofe af
Nederlandse historicus waarschuwt voor nieuwe grote oorlog in Europa als politici blijven vasthouden aan euro en meer integratie

[kelt]

Ik ben meer en meer te vinden voor een ideetje dat in Duitsland broebelt tav Griekenland,en waarbij naties voor intern besliste omstandigheden hun eigen munt (weer) gebruiken,en daar bijgevolg zelf verantwoordelijkheid dragen.Dat zou in gans de Euro-zone weer ingevoerd moeten worden....

Een veralgemeend gebruik van de EURO voor alles onder alle omstandigheden impliceert dat alle deelnemende landen in alle sociale,juridische en economische omstandigheden convergeren.Dat is in 10 jaar niet gelukt en het zal nu in één jaar ook niet meer lukken.Eerlijk gezegd,ik zie het nooit gebeuren!

Laat ons dan de Euro,als munt,"scheiden" van al die lokale omstandigheden....

[zonbron]

Gisteren werd Catalonie reeds vermeld, maar de andere Spaanse regio's laten niet op zich wachten.

Spanje in vrije val...

Financiële markten geven Spanje op - Paniek in Brussel
Spaanse regio's vallen als dominosteentjes om - Land moet € 547 miljard opnieuw zien te financieren - EU Commissie president Barroso op mission impossible naar Athene

[kameleon]

Zou Barroso wel het verschil weten tussen werken en op vakantie gaan ?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

[b]Ik ben meer en meer te vinden voor een ideetje dat in Duitsland broebelt tav Griekenland,en waarbij naties voor intern besliste omstandigheden hun eigen munt (weer) gebruiken,en daar bijgevolg zelf verantwoordelijkheid dragen.Dat zou in gans de Euro-zone weer ingevoerd moeten worden....

In dat geval vervalt de eigenlijke bestaansreden van de Euro, niet ?

Hoe zou men zoiets praktisch kunnen verwezenlijken ?

Is dit in feite geen vorm van een "gecontroleerde" uitstap ?

Een veralgemeend gebruik van de EURO voor alles onder alle omstandigheden impliceert dat alle deelnemende landen in alle sociale,juridische en economische omstandigheden convergeren.Dat is in 10 jaar niet gelukt en het zal nu in één jaar ook niet meer lukken.Eerlijk gezegd,ik zie het nooit gebeuren!

Laat ons hopen, ik verwacht na de vakantie grote druk van de Eurocraten om hun ozogewenste politieke unie door te drukken mbv de nieuwe "ontstane" problemen, ontwikkelingen.

Laat ons dan de Euro,als munt,"scheiden" van al die lokale omstandigheden....

Wie heeft op dat moment nog baat bij het behoud van deze Euro ?
Alle contracten zijn toch omzetbaar van Euro naar lokale munt ?
Waarom zouden landen met elkaar nog handel drijven via de Euro, waarom 3 conversies van munteenheden ipv hooguit 2 ?

Tevens zou ik geen bezwaar hebben tegen de opheffing van het ECB, het ESM...

Weg ermee.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Zou Barroso wel het verschil weten tussen werken en op vakantie gaan ?

Hij ligt daar zonder twijfel ergens aangemeerd dichtbij een Grieks prive eilandje(s).

[zonbron]

Ergste double dip recessie in het VK sinds 50 jaar.

GUARDIAN - George Osborne reeling as economy enters the disaster zone
Chancellor urged to rethink austerity plan by business, the City and opposition after shock slump in GDP

[zonbron]

Een nieuw hulppakket voor Spanje ? Meerdere provincies in nood.

Der Spiegel - Euro-Gruppe erwägt neue Hilfen für Spanien
Die spanische Regierung hat immer größere Probleme, sich Geld zu beschaffen - trotz des 100-Milliarden-Pakets für die Banken des Landes. Nun berät die Euro-Gruppe über ein neues Hilfsmittel: den direkten Kauf von Staatsanleihen durch den Rettungsfonds EFSF.


<sub>München - Spanien steckt tief in der Euro-Krise: Mehrere verschuldete Provinzen brauchen Hilfe, und auch die Zentralregierung hat immer größere Schwierigkeiten, sich an den Märkten zu finanzieren. Dabei hat das Land bereits ein 100-Milliarden-Euro-Paket für seine Banken erhalten.


Negativer Rating-Ausblick: Moody's sieht auch deutsche Banken taumeln
Neue Ideen zur Euro-Rettung: Sahra Wagenknechts erzliberales Manifest
Daimler, Ford, Peugeot: Wirtschaftskrise erfasst Autoindustrie
Kolumne: Die Logik des Bank-Run


...</sub>

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

In dat geval vervalt de eigenlijke bestaansreden van de Euro, niet ?

Hoe zou men zoiets praktisch kunnen verwezenlijken ?

Is dit in feite geen vorm van een "gecontroleerde" uitstap ?



Laat ons hopen, ik verwacht na de vakantie grote druk van de Eurocraten om hun ozogewenste politieke unie door te drukken mbv de nieuwe "ontstane" problemen, ontwikkelingen.



Wie heeft op dat moment nog baat bij het behoud van deze Euro ?
Alle contracten zijn toch omzetbaar van Euro naar lokale munt ?
Waarom zouden landen met elkaar nog handel drijven via de Euro, waarom 3 conversies van munteenheden ipv hooguit 2 ?

Tevens zou ik geen bezwaar hebben tegen de opheffing van het ECB, het ESM...

Weg ermee.

Laat mij vaststellen dat verschillende naties van de EU,ik vernoem het VK,Denemarken en Polen de Euro veelal aanvaarden als betaalmiddel,maar wel hun eigen munt behouden hebben...

Het is dus mogelijk....
Er is nood aan een internationaal betaalmiddel.Als we niet op de dollar willen terugvallen,toch niet voor inter-Europees betalingsverkeer,dan lijkt me de EURO een geschikt vehikel...

En nee,NIET ALLE contracten zouden zomaar en kosteloos omzetbaar zijn tussen Euro's en Nationale munten...anders heeft het uiteraard geen zin.Een Fransman zou bijvoorbeeld niet in Belgische franken betaald moeten worden maar in Euro's want het geld gaat een grens over.

Het zou absoluut niet gewenst zijn om van Zloty's om te rekenen naar Forints....de Euro moet de tussenstap zijn..en..jawel....kelt pleit eigenlijk voor herinvoering van een soort Europese muntslang...een "replay" dus.

Eerlijk gezegd,het Duitse ideetje was dat de Griekenland hun immense ambtenarenapparaat betalen met Drahmes waarvoor de Grieken dan zelf de verantwoordelijkheid nemen.


Belgie zou zijn dienstenchecques,maaltijdchecques,eventuele sociale leukigheidjes in Bfr kunnen betalen.,en daar de Euro niet mee belasten

Of nog,ieder EU-land betaalt zijn specifieke hobbyprojectjes in eigen munt en moet dat zelf maar verantwoorden tegenover de markt en op kosten van de eigen belastingsbetalers....Een Europees vastgesteld minimumloon,grondstofprijzen,enfin...alles wat transparant en vergelijkbaar op prijs gesteld kan worden kan dan in EURO's en de nationale regeringen mogen daar GEEN invloed op hebben naar aanleiding van verkiezingen in eigen land..het is de EC,het EP en de ECB die daarover gaan!(ik wil dus de Europese instellingen niet afbreken maar hen juist HUN bevoegdheden geven,en de nationale politiekers er af houden,die mogen hun eigen projectjes en beloftes intern betalen)

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Laat mij vaststellen dat verschillende naties van de EU,ik vernoem het VK,Denemarken en Polen de Euro veelal aanvaarden als betaalmiddel,maar wel hun eigen munt behouden hebben...

Het is dus mogelijk....
Er is nood aan een internationaal betaalmiddel.Als we niet op de dollar willen terugvallen,toch niet voor inter-Europees betalingsverkeer,dan lijkt me de EURO een geschikt vehikel...

Of terug naar de ECU ?

En nee,NIET ALLE contracten zouden zomaar en kosteloos omzetbaar zijn tussen Euro's en Nationale munten...anders heeft het uiteraard geen zin.Een Fransman zou bijvoorbeeld niet in Belgische franken betaald moeten worden maar in Euro's want het geld gaat een grens over.

Het zou absoluut niet gewenst zijn om van Zloty's om te rekenen naar Forints....de Euro moet de tussenstap zijn..en..jawel....kelt pleit eigenlijk voor herinvoering van een soort Europese muntslang...een "replay" dus.

Eerlijk gezegd,het Duitse ideetje was dat de Griekenland hun immense ambtenarenapparaat betalen met Drahmes waarvoor Griekenland dan zelf de verantwoordelijkheid neemt(Drahmes die enkele in Griekenland waarde zouden hebben)

Waarom moet juist de Euro die tussenstap vormen ?

De Europese muntslang zou met soortgelijke problemen als de Euro kampen...



_{De oliecrisis, de verschillen tussen het economisch beleid van de lidstaten en de instabiliteit op de wisselmarkten maakten dat de “muntslang” allesbehalve een succes werd. In minder dan twee jaar tijd verloor hij de meeste van zijn leden en werd hij uiteindelijk teruggebracht tot een veel kleinere “mark(t)zone”.}

BRON : Nationale Bank Belgie museum - De weg naar de euro

Verder... ze mogen wat mij betreft die Griekse ambtenaren met wortelschijfjes betalen.

Belgie zou zijn dienstenchecques,maaltijdchecques,eventuele sociale leukigheidjes in Bfr kunnen betalen.,en daar de Euro niet mee belasten

Of nog,ieder EU-land betaalt zijn specifieke hobbyprojectjes in eigen munt en moet dat zelf maar verantwoorden tegenover de markt en op kosten van de eigen belastingsbetalers....Een Europees vastgesteld minimumloon,grondstofprijzen,enfin...alles wat transparant en vergelijkbaar op prijs gesteld kan worden kan dan in EURO's en de nationale regeringen mogen daar GEEN invloed op hebben naar aanleiding van verkiezingen in eigen land..het is de EC,het EP en de ECB die daarover gaan!(ik wil dus de Europese instellingen niet afbreken maar hen juist HUN bevoegdheden geven,en de nationale politiekers er af houden,die mogen hun eigen projectjes en beloftes intern betalen)

U pleit dus ondanks alles nog steeds voor een politieke unie begrijp ik ?

Verder, als men het systeem van too big to fail blijft toepassen, dwz de banken en failliete landen blijft voorzien van bailouts zijn de vooruitzichten ronduit rampzalig.

We hebben geen REPLAY nodig, maar wel een grote RESET.

[zonbron]

Nu de euro zone uit elkaar dreigt te spatten en de euro elke dag harde klappen krijgt...

Zal het ECB de "printing presses", the American way, op volle toeren laten draaien en ons bedelven onder de Euro's ?

Dit en meer...

'Inschakelen ECB voor oplossen schuldencrisis is brand blussen met benzine'
De vier grootste denkfouten van de eurofielen - Ook Duitsland en Nederland dreigen nu bankroet te gaan

Socialism for all in de EUSSR !

[zonbron]

EXTRA : Zero Hedge - Citi On Draghi: Expect Nothing From The ECB Before The ESM Is Active (In September At The Earliest)