4x4 bannen in steden

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Automaat in samenwerking met cruise- en afstandcontrole, gewoon heerlijk.

Inderdaad. En laat al die fervente naftbakroerders maar in hun waan.

Mijn vrouw wou ook geen automaat. Een keer heeft ze noodgedwongen met mijn Range gereden, en ik heb het geweten. Ze stond bovenop een betonen blok van de gasmaatschappij. Veel tamtam dat ze niet uit de voeten kan met een automaat en si en la.

Nu rijd ze dagenlijks met de Chevrolet (automaat) en zou niet anders meer willen. Haar vriendin was ook niet voor een automaat maar sinds ze regelmatig met de auto van haar man (automaat) gereden heeft, wil ze ook geen andere meer. Nochtans voordien was het bij haar ook steeds van, "Nee, ik moet een handgeschakelde hebben", wanneer het ter sprake kwam dat ik voorkeur gaf aan automaat.

Ik ben zeker, wanneer het zoals in Amerika zou zijn dat een wagen standaard automatic is en dat ge moet bijbetalen voor de optie handgeschakelde bak, hier niet veel handgeschakelde bakken meer uit de toonzaal zullen rollen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Heeft vaak ook iets te maken "tegenwoordig" met hun rijbewijs. Heb ik me laten vertellen tenminste. Wie zijn examen aflegde met een automaat moet voor een handgeschakelde blijkbaar een nieuwe proef gaan afleggen.
Is dit waar of niet waar ik weet het niet, ik heb het mij zo laten vertellen.

Maar dit terzijde ik ben niet zo voor automaat. Heb dat ooit eens gehad in een mercedes en mocht een nieuwe versnellingsbak steken omdat die automaat doorslipte. Wat een nogal veel voorkomend probleem schijnt te zijn.
Bijkomend nadeel ervan vind ik wanneer men een wagen met automaat wenst te verkopen er nogal veel hun neus ophalen.

dat is juist, maar in feite is dat niet erg, je zult altijd wel een automaat kunnen kopen, zelfs in de goedkope auto's vind je dat

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Jaja, brave jongen
Ik doe meer dan genoeg kilometers op jaarbasis om de voor- en nadelen te kennen, en ik vind een manuele bak nog steeds plezanter . Da's het voordeel van persoonlijke voorkeuren weet je, daar heb je geen rechtvaardiging voor nodig, noch heb je daar enige objectieve redenen voor nodig. Heeft dus weinig met verstand te maken. Ik geef trouwens zelf aan dat ik heus wel weer dat een manuele bak niet per se het allerbeste is...
Then again, als het jou een plezier doet om te denken dat je dan verstandiger bent, be my guest




Don't count on it

Heeft niet zozeer met verstand te maken, er is BIJNA NIEMAND die kan sneller schakelen en accelereren dan die automaat... en daarover gaat het mij. Diegene die beweert dat hij beter kan schakelen is ofwel een sportjournalist, en die dan vooral zich vergaapt op de slip... Maar ik constateer dat met een op het eerste zicht lompe wagen (een zo verguisde SUV) met een relatief lichte motor van 2liter 110pk (een barby jeep dus freelanderke) rij ik heel veel mensen zonder moeite los... en dat illustreert gewoon wat ik bedoel. De meeste mensen kunnen niet rijden, en hebben dan de pretentie omdat ze met een handgeschakelde bak rijden dat ze denken dat dit beter is om een of andere reden.

Ik ga zelfs zover te beweren, de dag dat belgie massaal op automatische versnellingbakken zou overschakelen zou dit ZICHTBAAR moeten zijn in de mobiliteit ! Minder files, minder ongevallen, vlotter verkeer, minder versleten versnellingsbakken, motoren die minder geforceerd worden etc.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dat is juist, maar in feite is dat niet erg, je zult altijd wel een automaat kunnen kopen, zelfs in de goedkope auto's vind je dat

Vinden wel, maar de meeste besteden kennelijk liever extra geld aan het metaalkleurtje dan aan de automaat. Dat metaalkleurtje valt meer op hé.

In de klassewagens waar het niet op wat extra kosten steekt kom je duidelijk veelmeer automaten tegen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Heeft niet zozeer met verstand te maken, er is BIJNA NIEMAND die kan sneller schakelen en accelereren dan die automaat... en daarover gaat het mij. Diegene die beweert dat hij beter kan schakelen is ofwel een sportjournalist, en die dan vooral zich vergaapt op de slip... Maar ik constateer dat met een op het eerste zicht lompe wagen (een zo verguisde SUV) met een relatief lichte motor van 2liter 110pk (een barby jeep dus freelanderke) rij ik heel veel mensen zonder moeite los... en dat illustreert gewoon wat ik bedoel. De meeste mensen kunnen niet rijden, en hebben dan de pretentie omdat ze met een handgeschakelde bak rijden dat ze denken dat dit beter is om een of andere reden.

Mannekes, mannekes, mannekes... En dat omdat je zegt dat je een manuele bak plezanter vindt . Ik spreek je nergens tegen, besef je dat?

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Inderdaad. En laat al die fervente naftbakroerders maar in hun waan.

Mijn vrouw wou ook geen automaat. Een keer heeft ze noodgedwongen met mijn Range gereden, en ik heb het geweten. Ze stond bovenop een betonen blok van de gasmaatschappij. Veel tamtam dat ze niet uit de voeten kan met een automaat en si en la.

Nu rijd ze dagenlijks met de Chevrolet (automaat) en zou niet anders meer willen. Haar vriendin was ook niet voor een automaat maar sinds ze regelmatig met de auto van haar man (automaat) gereden heeft, wil ze ook geen andere meer. Nochtans voordien was het bij haar ook steeds van, "Nee, ik moet een handgeschakelde hebben", wanneer het ter sprake kwam dat ik voorkeur gaf aan automaat.

Ik ben zeker, wanneer het zoals in Amerika zou zijn dat een wagen standaard automatic is en dat ge moet bijbetalen voor de optie handgeschakelde bak, hier niet veel handgeschakelde bakken meer uit de toonzaal zullen rollen.

En toch zal de automaat hier ook langzaam terrein verliezen...hij verstookt namelijk een ietsiepietsie meer en is daarom fiscaal minder interessant (co2 norm -aftrekbaarheid)...dat neemt niet weg dat mijn volgende (begin volgend jaar) terug een automaat zal zijn...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Mannekes, mannekes, mannekes... En dat omdat je zegt dat je een manuele bak plezanter vindt . Ik spreek je nergens tegen, besef je dat?

ja dat had ik wel begrepen, maar laat mij toch nog eens de argumentatie scherpstellen hé

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

En toch zal de automaat hier ook langzaam terrein verliezen...hij verstookt namelijk een ietsiepietsie meer en is daarom fiscaal minder interessant (co2 norm -aftrekbaarheid)...dat neemt niet weg dat mijn volgende (begin volgend jaar) terug een automaat zal zijn...

Ecologisch heb je een punt, maar ik tweifel eraan of dit niet opgelost gaat worden. Net zoals een CVT bvb continu een optimaal punt kan zoeken voor een motor en zijn verbranding, zou het mij niet verwonderen dat een of andere versie van CVT zal ontwikkeld worden die die 10-20% extra winst zal vertalen in lager verbruik

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

een echte autoliefhebber zien ik.
Ga je dat omzetten in een politiek idee?
"Automatic" is voor rijke luiaards enzo...

Progressieve ideeën zijn toch mooi he?


Automatic is veiliger.

Ik ben voor een heel simpel idee:
Haal de synchromesh uit de huidige versnellingsbakken en de incompetente chauffeurs worden automatisch van de baan gedwongen.
Toppunt van veiligheid.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

En toch zal de automaat hier ook langzaam terrein verliezen...hij verstookt namelijk een ietsiepietsie meer en is daarom fiscaal minder interessant (co2 norm -aftrekbaarheid)...dat neemt niet weg dat mijn volgende (begin volgend jaar) terug een automaat zal zijn...

Als het om geld te doen is. Met rolschaatsen rijd je NOG goedkoper.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Ik ben voor een heel simpel idee:
Haal de synchromesh uit de huidige versnellingsbakken en de incompetente chauffeurs worden automatisch van de baan gedwongen.
Toppunt van veiligheid.

Goed te vernemen dat ge het begint te snappen waar het fout zit inzake veiligheid.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Goed te vernemen dat ge het begint te snappen waar het fout zit inzake veiligheid.

Inderdaad bij de mechanica van de huidige auto's en SUV's .

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Jaja, brave jongen
Ik doe meer dan genoeg kilometers op jaarbasis om de voor- en nadelen te kennen,

En hoeveel bedragen die "meer dan genoeg"?
Ik heb de meeste jaren van mijn loopbaan zo ongeveer 50000 Km/jaar in mijn wagens gesleten. Ge zou zot moeten zijn als ge dan NIET voor een automaat zou kiezen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Inderdaad bij de mechanica van de huidige auto's en SUV's .

Komt deze zin niet uit uw eigen post?

(Haal de synchromesh uit de huidige versnellingsbakken en de incompetente chauffeurs worden automatisch van de baan gedwongen.)

U weet toch wat daar de betekenis van is hoop ik, of begrijpt u niet wat u zelf schrijft?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

En hoeveel bedragen die "meer dan genoeg"?
Ik heb de meeste jaren van mijn loopbaan zo ongeveer 50000 Km/jaar in mijn wagens gesleten. Ge zou zot moeten zijn als ge dan NIET voor een automaat zou kiezen.

Dat zal tussen de 40k en 50k zijn, afhankelijk van jaar tot jaar. En nog steeds vind ik die toffer

Discussies over het al dat niet logisch of verstandig zijn van iets wat je plezanter vindt, zijn net zo nuttig als discussies over welke auto-kleur verstandiger is...

[Steben]

Vooroordelen op dit forum: (daarom niet in deze draad) grappig soms.

1. elke diesel verbruikt minder --> wrong
2. automaat is saai --> wrong
3. automaat is minder waard in occazie --> wrong
4. automaat verbruikt altijd meer --> wrong
5. mensen die met automaat rijden zijn slechte chauffeurs --> wrong

Zijl nogal dogma's mannekes ... amai amai. "Alle marrokanen zijn dieven. et pour les boites automatiques la meme chose."

Tvalt op dat de thema's die niet belangrijk zijn in de interesses van progressieve mensen op precies dezelfde redenering botsen die dezelfde mensen verwijten aan de conservatieven en racisten.


Zware motoren en klassieke automaten zijn logisch omdat klassieke automaten perfect gedimensioneerd kunnen om die krachten te kunnen opvangen.
Die werken immers zonder potentieel overbelaste (droge) koppeling en klassieke tandwielen.
Ik zou eerder een oudere wagen met zware motor kopen met automaat dan manueel, omdat slechte chauffeurs manuele bak en koppeling heftiger kunnen geselen.

Ook robotbakken (type DSG, 7G tronic en steptronic bv) zijn daar iets lastiger in. CVT's zijn dan weer vooral helemaal in juist heel lichte motoren te vinden.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Vooroordelen op dit forum: (daarom niet in deze draad) grappig soms.

1. elke diesel verbruikt minder --> wrong

dat snap ik niet, als ik met een diesel aan 2000toeren kan rijden en met een benzien met dezelfde cylinderinhoud aan 2500toeren ga ik volgens mij minder verbruiken met die diesel. EN voor zover ik weet hebbendiesels gewoon meer koppel in lage toerentallen, dus kunnen ze gewoonweg ook lager in toerental rijden en daarom minder verbruiken. EN finaal een diesel heeft dan ook niet die verhouding van 1:15 (of is het meer of minder) zuurstof benzine nodig om een goeie verbranding te geven of kan dus inderdaad in stad zuiniger rijden...

2. automaat is saai --> wrong

voor zover ik weet is automaat niet saai, integendeel ik hou van mijn automaat en ik kan hem iedereen aanraden, je kunt je meer concentreren op het verkeer ipv op uw pedaalwerk. Je rijdt ook meer op snelheid ipv op uw vitessebak altijd naar 5de of 6de proberen te schakelen..

3. automaat is minder waard in occazie --> wrong

wel mijn vrouw let daar op als ze zo'n leasing bestelt en in principe kan ze dikwijls geen automaat kopen of moet ze inderdaad een serieus pak opties laten vallen omdat de restwaarde van automaat lager is...

4. automaat verbruikt altijd meer --> wrong

dat weet ik niet zozeer, volgens mij met de tabelletjes die je ziet ind e boekjes staan met de 'CEE verbruiksnormen' staan daar meestal hogere getalletjes. Persoonlijk twijfel ik er niet aan die getalletjes, maar ik heb mij al dikwijls afgevraagd als een tiptronic dan nog zijn 'schijven vastzet' (dus zonder slip) werkt waarom die dan nog bij goed meer zou verbruiken...

5. mensen die met automaat rijden zijn slechte chauffeurs --> wrong

ik rij volgens mij beter dan gemiddeld, en die automaat vind ik gewoon super vanuit technologisch standpunt, want je rijdt nog beter...

Zijl nogal dogma's mannekes ... amai amai. "Alle marrokanen zijn dieven. et pour les boites automatiques la meme chose."

Tvalt op dat de thema's die niet belangrijk zijn in de interesses van progressieve mensen op precies dezelfde redenering botsen die dezelfde mensen verwijten aan de conservatieven en racisten.

ah man ik wil niet in vakjes progressief of andere geduwd worden, stop eens met die socialistische marketing

Zware motoren en klassieke automaten zijn logisch omdat klassieke automaten perfect gedimensioneerd kunnen om die krachten te kunnen opvangen.
Die werken immers zonder potentieel overbelaste (droge) koppeling en klassieke tandwielen.
Ik zou eerder een oudere wagen met zware motor kopen met automaat dan manueel, omdat slechte chauffeurs manuele bak en koppeling heftiger kunnen geselen.

Ook robotbakken (type DSG, 7G tronic en steptronic bv) zijn daar iets lastiger in. CVT's zijn dan weer vooral helemaal in juist heel lichte motoren te vinden.

en nu uw punt ?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dat zal tussen de 40k en 50k zijn, afhankelijk van jaar tot jaar. En nog steeds vind ik die toffer

Discussies over het al dat niet logisch of verstandig zijn van iets wat je plezanter vindt, zijn net zo nuttig als discussies over welke auto-kleur verstandiger is...

U doet maar. Ik heb ook nog een tweede wagen lopen, eentje die hand geschakeld is maar waarmee ik nauwelijks Km's doe. Maar ik vind er geen kl.... aan, aan dat in die pot roeren.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dat snap ik niet, als ik met een diesel aan 2000toeren kan rijden en met een benzien met dezelfde cylinderinhoud aan 2500toeren ga ik volgens mij minder verbruiken met die diesel. EN voor zover ik weet hebbendiesels gewoon meer koppel in lage toerentallen, dus kunnen ze gewoonweg ook lager in toerental rijden en daarom minder verbruiken. EN finaal een diesel heeft dan ook niet die verhouding van 1:15 (of is het meer of minder) zuurstof benzine nodig om een goeie verbranding te geven of kan dus inderdaad in stad zuiniger rijden... voor zover ik weet is automaat niet saai, integendeel ik hou van mijn automaat en ik kan hem iedereen aanraden, je kunt je meer concentreren op het verkeer ipv op uw pedaalwerk. Je rijdt ook meer op snelheid ipv op uw vitessebak altijd naar 5de of 6de proberen te schakelen.. wel mijn vrouw let daar op als ze zo'n leasing bestelt en in principe kan ze dikwijls geen automaat kopen of moet ze inderdaad een serieus pak opties laten vallen omdat de restwaarde van automaat lager is... dat weet ik niet zozeer, volgens mij met de tabelletjes die je ziet ind e boekjes staan met de 'CEE verbruiksnormen' staan daar meestal hogere getalletjes. Persoonlijk twijfel ik er niet aan die getalletjes, maar ik heb mij al dikwijls afgevraagd als een tiptronic dan nog zijn 'schijven vastzet' (dus zonder slip) werkt waarom die dan nog bij goed meer zou verbruiken...ik rij volgens mij beter dan gemiddeld, en die automaat vind ik gewoon super vanuit technologisch standpunt, want je rijdt nog beter... ah man ik wil niet in vakjes progressief of andere geduwd worden, stop eens met die socialistische marketing

en nu uw punt ?

Wat kan het mij schelen of die nu een liter meer of minder zuipt. De dag dat ge moet kiezen tussen de beenhouwer of het pompstation zal die ene liter meer of minder ook de zaak niet maken. Comfort heeft zijn prijs. Anders, met rolschaatsen kunt ge ook goedkoop rijden. Die verstoken vele liters minder. En anders koopt ge u een kleinere auto, die verstookt ook misschien iets minder. In het leve moet ge keuzes maken. Ik vind dat geen argument om dan geen Automaat te kopen, alleen maar omdat die wat meer verbruikt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Wat kan het mij schelen of die nu een liter meer of minder zuipt. De dag dat ge moet kiezen tussen de beenhouwer of het pompstation zal die ene liter meer of minder ook de zaak niet maken. Comfort heeft zijn prijs. Anders, met rolschaatsen kunt ge ook goedkoop rijden. Die verstoken vele liters minder. En anders koopt ge u een kleinere auto, die verstookt ook misschien iets minder. In het leve moet ge keuzes maken. Ik vind dat geen argument om dan geen Automaat te kopen, alleen maar omdat die wat meer verbruikt.

Ho kijk ik ga eens redeneren over verbruik zoals de meeste mensen niet redeneren:

als je 1 liter minder verbruikt op 100.000km maakt dat 1000liter minder verbruik of 1000euro minder...
Dus inderdaad het maakt niet zoveel uit.