Russische vlag op het parlement van de Krim - Pagina 581

TheFourHorsemen · 17 december 2018, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Goede poging. Maar je ziet nu zelf ook wel dat je redenering nogal belachelijk was he?

Integendeel.

Ik ben nog steeds van oordeel dat men het concrete probleem correct moet benoemen.

Het probleem (beter: één van de problemen) in Oekraïne is niet het opkomende nationaal-socialisme, wel de te grote invloed van extreemrechtse, ultranationalistische milities op de politiek.

TheFourHorsemen · 17 december 2018, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat weet ik niet, ik weet wel dat de eerste landen die homoseksualiteit uit het strafboek haalden de DDR, Bulgarije, Tsjechoslovakije en Joegoslavië in de jaren 50, in België en het VK gebeurde dat in de jaren 80...

Oh ironie:

Article 200 (Articolul 200 in Romanian) was a section of the Penal Code of Romania that criminalised homosexual relationships. It was introduced in 1968, under the communist regime, during the rule Nicolae Ceau?escu, and remained in force until it was repealed by the N?stase government on 22 June 2001.

https://en.wikipedia.org/wiki/Article_200

Nietzsche · 17 december 2018, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Integendeel.

Ik ben nog steeds van oordeel dat men het concrete probleem correct moet benoemen.

Het probleem (beter: één van de problemen) in Oekraïne is niet het opkomende nationaal-socialisme, wel de te grote invloed van extreemrechtse, ultranationalistische milities op de politiek.

Er zijn meerdere extreemrechtse ideologieën, ze kiezen ervoor om hun sympathie bij het nationaalsocialisme te zoeken en hun symbolen.

Wat vind je zo ingewikkeld om te begrijpen?

parcifal · 17 december 2018, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Iemand aanvallen op zijn/haar profielafbeelding. De argumenten zijn op.

Dus als hier een pro-oekraiense poster verschijnt met een hakenkruis of wolfsangel als profiel-afbeelding, gaan we jou daar niet over horen?

Right.

parcifal · 17 december 2018, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

... de te grote invloed van extreemrechtse, ultranationalistische milities op de politiek.

En in het geheel der dingen is zelfs dat een vrij marginaal probleem.

TheFourHorsemen · 17 december 2018, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Er zijn meerdere extreemrechtse ideologieën, ze kiezen ervoor om hun sympathie bij het nationaalsocialisme te zoeken en hun symbolen.

Wat vind je zo ingewikkeld om te begrijpen?

Ze kiezen voor het gebruik van de symbolen van een extreemrechtse ideologie die anti-Stalin/anti-Rusland was. Dat is voor hen het enige dat telt.

Als Churchill tegen Stalin had gevochten, zwaaiden ze in Oekraïne nu met Union Jacks.

Nietzsche · 17 december 2018, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dus als hier een pro-oekraiense poster verschijnt met een hakenkruis of wolfsangel als profiel-afbeelding, gaan we jou daar niet over horen?

Right.

Dat klopt.

Nietzsche · 17 december 2018, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ze kiezen voor het gebruik van de symbolen van een extreemrechtse ideologie die anti-Stalin/anti-Rusland was. Dat is voor hen het enige dat telt.

Als Churchill tegen Stalin had gevochten, zwaaiden ze in Oekraïne nu met Union Jacks.

Je bent gewoon niet instaat om je fout toe te geven...

tomm · 17 december 2018, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ze kiezen voor het gebruik van de symbolen van een extreemrechtse ideologie die anti-Stalin/anti-Rusland was. Dat is voor hen het enige dat telt.

Als Churchill tegen Stalin had gevochten, zwaaiden ze in Oekraïne nu met Union Jacks.

Je wil zeggen de meestal West-Oekraiense nationalisten. Zeker in Oost-Oekraine ligt de sympathie meestal elders en vinden ze Bandera gewoon een schurk net als in de meeste landen.

TheFourHorsemen · 17 december 2018, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je bent gewoon niet instaat om je fout toe te geven...

Welke fout? Ik ben helemaal niet afgeweken van mijn oorspronkelijke standpunt.

Die extreemrechtse milities zijn geen nationaal-socialisten. Ze hanteren enkel nazi-symbolen omwille van hun extreme haat jegens Rusland.

TheFourHorsemen · 17 december 2018, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je wil zeggen de meestal West-Oekraiense nationalisten. Zeker in Oost-Oekraine ligt de sympathie meestal elders en vinden ze Bandera gewoon een schurk net als in de meeste landen.

Uiteraard had ik het niet over de meer Russischgezinde deelstaten.

Nietzsche · 17 december 2018, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Welke fout? Ik ben helemaal niet afgeweken van mijn oorspronkelijke standpunt.

Die extreemrechtse milities zijn geen nationaal-socialisten. Ze hanteren enkel nazi-symbolen omwille van hun extreme haat jegens Rusland.

Jij kunt blijkbaar in hun hoofden kijken. Ze hebben nazistische symbolen, maken gebruik van nazistische retoriek, hebben kindermilities (zoals de Hitlerjugend) maar het zijn geen nazi's !

TheFourHorsemen · 17 december 2018, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jij kunt blijkbaar in hun hoofden kijken. Ze hebben nazistische symbolen, maken gebruik van nazistische retoriek, hebben kindermilities (zoals de Hitlerjugend) maar het zijn geen nazi's !

Klopt, vermits hun 'nazisme' zich beperkt tot hun afkeer voor Rusland.

Zoals ik al eerder zei: moest niet Nazi-Duitsland maar een andere mogendheid tijdens WOII Rusland zijn binnengevallen en Oekraïne 'bevrijd' hebben van de Sovjets, dan zwaaiden die milities nu met de vlaggen van die andere mogendheid.

Nietzsche · 17 december 2018, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Klopt, vermits hun 'nazisme' zich beperkt tot hun afkeer voor Rusland.

Zoals ik al eerder zei: moest niet Nazi-Duitsland maar een andere mogendheid tijdens WOII Rusland zijn binnengevallen en Oekraïne 'bevrijd' hebben van de Sovjets, dan zwaaiden die milities nu met de vlaggen van die andere mogendheid.

Trololololol

parcifal · 18 december 2018, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Trololololol

Allez, niet alleen TheFourHorsemen, maar ook ik deel dat standpunt.
En misschien weten wij er wel iets meer over dan jij?

Ik kom jaarlijks in Oekraiene (West en Oost) en heb familie in Oost-Oekraiene,
Maar jij hebt dus meer en betere informatie?

Op basis van wat?

Elio di Supo · 18 december 2018, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Allez, niet alleen TheFourHorsemen, maar ook ik deel dat standpunt.
En misschien weten wij er wel iets meer over dan jij?

Ik kom jaarlijks in Oekraiene (West en Oost) en heb familie in Oost-Oekraiene,
Maar jij hebt dus meer en betere informatie?

Op basis van wat?

Gesundenes Volksempfinden.

parcifal · 18 december 2018, 09:05

Een interessante ontwikkeling die al enige tijd bezig is :

De Oekraiense Orthodoxe kerk maakt zich los en wordt volledig gescheiden van het Patriarchaat van Moskou, wat natuurlijk een politiek vehikel was...
Iedereen weet dat Patriarch Kiril een corrupte poetin puppet was en is.
Alweer een stap in richting van definitieve dekolonisatie.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/12...s-van-rusland/

Citaat:

"Oekraïne zal niet langer Moskous gif drinken uit een Russische kelk", zei president Petro Porosjenko.

De Oekraïense president Petro Porosjenko had erg geijverd voor een nationale kerk, los van Rusland. "Dit is een kerk zonder Poetin", sprak hij vandaag. "Deze heilige dag zal de geschiedenis ingaan als die van de oprichting van een verenigde, onafhankelijke kerk in Oekraïne. De dag van onze definitieve onafhankelijkheid van Rusland."

Porosjenko stelde aan de verzamelde menigte in Kiev ook de leider van de nieuwe Kerk voor, monseigneur Epifani.

De hoogste autoriteit van de orthodoxe Kerk, het oecumenisch patriarchaat van Constantinopel (Istanbul), zal de Oekraïense kerk in januari officieel erkennen.
Twee maanden geleden besliste het patriarchaat van Constantinopel, de orthodoxe moederkerk, om een onafhankelijke orthodoxe kerk in Oekraïne toe te laten. Rusland reageerde woedend en brak daarop met Constantinopel.
De kerkelijke afsplitsing speelt tegen de achtergrond van de Russisch-Oekraïense spanningen, gestart met de aanhechting van de Krim door Rusland in 2014.

Elio di Supo · 18 december 2018, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een interessante ontwikkeling die al enige tijd bezig is :

De Oekraiense Orthodoxe kerk maakt zich los en wordt volledig gescheiden van het Patriarchaat van Moskou, wat natuurlijk een politiek vehikel was...
Iedereen weet dat Patriarch Kiril een corrupte poetin puppet was en is.
Alweer een stap in richting van definitieve dekolonisatie.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/12...s-van-rusland/

Ja en op zijn beurt heeft het patriarchaat van Moskou gebroken met Constantinopel.

parcifal · 18 december 2018, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Gesundenes Volksempfinden.

In deze tijden van FakeNews en ideologische verblinding?

Jan van den Berghe · 18 december 2018, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een interessante ontwikkeling die al enige tijd bezig is :

De Oekraiense Orthodoxe kerk maakt zich los en wordt volledig gescheiden van het Patriarchaat van Moskou, wat natuurlijk een politiek vehikel was...
Iedereen weet dat Patriarch Kiril een corrupte poetin puppet was en is.
Alweer een stap in richting van definitieve dekolonisatie.

Moskou weert zich als een duivel in een wijwatervat om de oprichting van een eengemaakte, onafhankelijke Oekraïens-orthodoxe Kerk te vermijden. Het aantal Oekraïense parochies dat nu onder Moskou resideert, is immers enorm. Als de overdracht zich zal doorzetten, dan zal dat een enorme aderlating voor de Russische Kerk uitmaken. En een grote versterking van het patriarchaat van Constantinopel.