Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 5 november 2015, 18:47   #1161
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 59.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mindset Bekijk bericht
De Koerden!
En hopelijk krijgen ze als bedanking een grondgebied.
Van WIE zouden ze een grondgebied krijgen ???
Boduo is offline  
Oud 5 november 2015, 19:48   #1162
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2015
Berichten: 5.257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Amerika wacht af en laat Poetin de Oorlog in Syrië opknappen.

citaat De Groene Amsterdammer

Schrijf de volgende woorden onder elkaar: brute onderdrukking van de Arabische lente in Syrië / het doden van burgers / vatbommen / gifgas / inmenging van Iran, Saoedi-Arabië en anderen / druk van Groot-Brittannië en de Republikeinen / opkomst en wreedheden van Islamitische Staat / het onthoofden van gijzelaars / destabilisering Libanon, Turkije, Jordanië / vluchtelingenstroom naar Europa.

door Rutger van der Hoeven beeld Milo 03-11-2015
Maak rechts naast die woorden een grote accolade en schrijf erachter: ‘Obama wacht af’. Hoewel de VS hier en daar een bom gooiden en wat ‘gematigde rebellen’ trainden, heb je de grote lijn er wel mee te pakken. Schrijf onder dit overzicht ‘Rusland bombardeert in Syrië’ en trek een pijl naar het nieuws van afgelopen week: ‘Obama stuurt commando’s’.

Hoewel Obama’s buitenlandse politiek soms door commentatoren wordt samengevat als ‘Geen Nieuwe Avonturen’, zijn sommige reflexen te sterk om te onderdrukken, zelfs voor de machtigste man op aarde. Het is aardig om in herinnering te roepen dat de Amerikaanse minister John Kerry klaagde over ‘negentiende-eeuws denken’ bij Vladimir Poetin en zijn entourage: zij zouden te veel aan ouderwets machtsdenken doen. Maar de Amerikaanse regering blijkt door niets zo te worden geprikkeld als door een andere grote staat die zijn macht lijkt uit te breiden. Ook tamelijk ‘negentiende-eeuws’: de topontmoeting waar de VS afgelopen week met andere landen de toekomst van Syrië bespraken. Zonder Syriërs erbij, en uitgerekend in Wenen, waar tweehonderd jaar geleden door de grote landen de toekomst van Europa werd geregeld.

Dit alles zou er weinig toe doen als de Verenigde Staten, als belangrijkste land ter wereld, ook werkelijk resultaat zouden boeken bij hun beleid om rust te creëren in Syrië. Maar het beangstigende is: dat beleid bestaat helemaal niet. Al enige tijd schrijven deskundigen dat de regering-Obama niet alleen geen Syrië-beleid lijkt te hebben dat die naam waard is – na vier jaar oorlog! – maar zelfs geen einddoel dat met zo’n beleid dichterbij zou moeten komen. De afgelopen weken, sinds Rusland is gaan bombarderen, is het volgens Amerikaanse media helemaal chaos in het Witte Huis. Binnen Obama’s regering en in de Veiligheidsraad zijn er inmiddels aardig wat adviseurs die willen dat Obama in hemelsnaam Rusland maar ruim baan geeft om een einde aan de oorlog te verzinnen, ook al betekent dat ongetwijfeld dat Assad blijft en waarschijnlijk dat Syrië wordt opgedeeld in een paar brokken, inclusief een lap Islamitische Staat en een homp al-Nusra.

http://www.groene.nl/artikel/amerika...raad-met-syrie
Dat USA zolang getalmd heeft kan ermee te maken hebben dat ze Rusland erbij willen betrekken in de hoop dat Rusland de tactische fout zou maken grondtroepen te sturen. USA heeft, behalve FSA, lang niet goed geweten wie het moet steunen, IS of Koerden. En Rusland is niet in de val gelopen, een soort tweede Afghanistan, en Amerika ziet zijn fout in, stuurt dan maar rap symbolish wat mannetjes.
Mindset is offline  
Oud 5 november 2015, 21:57   #1163
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Wat heeft de coalitie allemaal bereikt met het gooien van die bommen?
De meeste airstrikes bestonden uit ondersteuning op de grond. De Koerden konden zich hierdoor in ieder geval staande houden en wisten gebied terug te veroveren.
Voorlopig lijkt het er niet op dat Assad en de Russen, na iets meer dan een maand, veel bereikt hebben, ondanks alle propaganda. Het ziet er voorlopig naar uit dat ze vastgelopen zijn.
Adrian M is offline  
Oud 5 november 2015, 22:00   #1164
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Van WIE zouden ze een grondgebied krijgen ???
Voor bewezen diensten, de kous op de kop. Geen enkel land daar wil onafhankelijke Koerden.
Adrian M is offline  
Oud 5 november 2015, 22:11   #1165
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Amerika heeft daar niets meer te winnen en de Amerikanen zien een oorlog in Syrië beslist niet zitten.
Waar kunt u dat nog meer aan afmeten? Simpelweg het aantal airstrikes. Dit is minimaal vanaf 8 aug 2014. Pakweg 2600 in Syrië in 14 a 15 maanden tijd. Oorlog Irak tegen Hoessein in korte tijd 200.000 airstrikes.
Ook de inbreng van de Europese landen die deelnemen (Irak) is tamelijk gering afgemeten aan het aantal geworpen bommen vergeleken met 78 dagen Allied Force (Kosovo)
De Europese inbreng boven Syrië bestond uit niet meer dan drie airstrikes: 2 Frankrijk en één UK, halverwege de zomer, met een Reaper.
Adrian M is offline  
Oud 5 november 2015, 22:54   #1166
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ali' Bekijk bericht
Het Syrisch leger heeft 5 maanden gestreden om Morek in Hama terug in handen te krijgen. Vandaag verloren ze het opnieuw, in 1 dag.
Best mogelijk. Welke is de bron waar deze informatie vandaan komt?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online  
Oud 5 november 2015, 22:56   #1167
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
De meeste airstrikes bestonden uit ondersteuning op de grond. De Koerden konden zich hierdoor in ieder geval staande houden en wisten gebied terug te veroveren.
Voorlopig lijkt het er niet op dat Assad en de Russen, na iets meer dan een maand, veel bereikt hebben, ondanks alle propaganda. Het ziet er voorlopig naar uit dat ze vastgelopen zijn.
Rusland gaat zich concentreren op het afsnijden van de aanvoerroutes van de terroristen. Het Russische leger zal geen burgers in gevaar brengen door de fout te maken al te driest tekeer te gaan.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online  
Oud 5 november 2015, 23:08   #1168
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ali' Bekijk bericht
Het Syrisch leger heeft 5 maanden gestreden om Morek in Hama terug in handen te krijgen. Vandaag verloren ze het opnieuw, in 1 dag.
Een groot probleem voor Assad vormt hoe z'n leger te vullen met voldoende manschappen. Er is onvoldoende reservoir.

Daarnaast speelt dat het onderwijs al twee jaar aan diggelen ligt. De spoeling aan goed opgeleide rekruten om met name geavanceerde bewapening te kunnen bedienen wordt uiterst dun. Dit zal erop uitdraaien dat steeds meer Russen deze bewapening zullen moeten gaan bemannen en meer en meer betrokken zullen raken met de strijd op de grond.

Een vergelijking doet zich op met Vietnam. Aanvankelijk adviseurs, vervolgens enkele duizenden militairen. De Zuid Vietnamezen redden het niet en draaiden de Amerikanen zich er vervolgens in met een grote troepenmacht.
Vrijwel geen enkel Europees land, als wel de US, is bereid om troepen in te willen zetten op de grond. De ervaring heeft genoeg geleerd.

Behalve de Belgen die pleiten voor troepeninzet op de grond. Het voortouw nemen dan en stuur de para's ernaar toe. De paar NL F16's willen vast wel wat ondersteuning geven.
Als ... Rutte inzet in Syrië toestaat. Voorlopig ziet hij het niet zitten
Adrian M is offline  
Oud 5 november 2015, 23:12   #1169
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Rusland gaat zich concentreren op het afsnijden van de aanvoerroutes van de terroristen. Het Russische leger zal geen burgers in gevaar brengen door de fout te maken al te driest tekeer te gaan.
Vergeet het maar, dat is in geen enkele asymetrische oorlog ooit gelukt.
De meeste bewapening komt van veroverd materiaal van het Syrische Leger.
Plus de corruptie is hoog in het Syrische Leger. Munitie wordt verhandeld door corrupte officieren en komt tevens bij ISIS terecht.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 5 november 2015 om 23:15.
Adrian M is offline  
Oud 5 november 2015, 23:36   #1170
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Plus de corruptie is hoog in het Syrische Leger. Munitie wordt verhandeld door corrupte officieren en komt tevens bij ISIS terecht.
En u weet dat omdat?
__________________

Website
Johan Bollen is offline  
Oud 5 november 2015, 23:51   #1171
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
En u weet dat omdat?
Als u gaat zoeken komt u dit vanzelf eveneens tegen.
Zelfs oliehandel vindt plaats via corrupte handelaren en ISIS handelaren waarmee het Syrische Leger bevoorraad wordt
Niets vreemds aan daar een hoge mate van corruptie geen ongewoon verschijnsel is in tal van landen in dit gebied.

Zelfs een geavanceerd luchtafweersysteem is in handen gekomen van ISIS
De Russen waren niet bereid dit te leveren aan Assad, daar het in handen van terroristen zou kunnen komen. Ze kregen wel een trainingsmodel(len) om mee te kunnen oefenen, maar waarschijnlijk zonder de bijbehorende munitie. Dit kan alleen in handen van ISIS gekomen zijn via corrupte militairen
Zou om een trainingsversie van de SA-24 gaan, welke Assad gedurende 10 jaar vergeefs getracht heeft aan te kopen bij de Russen

Laatst gewijzigd door Adrian M : 6 november 2015 om 00:04.
Adrian M is offline  
Oud 6 november 2015, 00:03   #1172
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Vrijwel geen enkel Europees land, als wel de US, is bereid om troepen in te willen zetten op de grond. De ervaring heeft genoeg geleerd.

Behalve de Belgen die pleiten voor troepeninzet op de grond. Het voortouw nemen dan en stuur de para's ernaar toe. De paar NL F16's willen vast wel wat ondersteuning geven.
Als ... Rutte inzet in Syrië toestaat. Voorlopig ziet hij het niet zitten
België moet zich scharen aan de zijde van Rusland. Wat Nederland doet laat me koud.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 6 november 2015 om 00:04.
Nr.10 is nu online  
Oud 6 november 2015, 00:05   #1173
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
België moet zich scharen aan de zijde van Rusland. Wat Nederland doet laat me koud.
Doen dan, Nederland en de rest van Europa wensen de Belgen veel succes
Adrian M is offline  
Oud 6 november 2015, 00:07   #1174
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Een groot probleem voor Assad vormt hoe z'n leger te vullen met voldoende manschappen. Er is onvoldoende reservoir.

Daarnaast speelt dat het onderwijs al twee jaar aan diggelen ligt. De spoeling aan goed opgeleide rekruten om met name geavanceerde bewapening te kunnen bedienen wordt uiterst dun. Dit zal erop uitdraaien dat steeds meer Russen deze bewapening zullen moeten gaan bemannen en meer en meer betrokken zullen raken met de strijd op de grond.

Een vergelijking doet zich op met Vietnam. Aanvankelijk adviseurs, vervolgens enkele duizenden militairen. De Zuid Vietnamezen redden het niet en draaiden de Amerikanen zich er vervolgens in met een grote troepenmacht.
Rusland is de VS niet.
En Syrië is Vietnam niet.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online  
Oud 6 november 2015, 00:07   #1175
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Doen dan, Nederland en de rest van Europa wensen de Belgen veel succes
Het zal niet bij België blijven.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online  
Oud 6 november 2015, 00:10   #1176
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Als u gaat zoeken komt u dit vanzelf eveneens tegen.
Zelfs oliehandel vindt plaats via corrupte handelaren en ISIS handelaren waarmee het Syrische Leger bevoorraad wordt
Niets vreemds aan daar een hoge mate van corruptie geen ongewoon verschijnsel is in tal van landen in dit gebied.

Zelfs een geavanceerd luchtafweersysteem is in handen gekomen van ISIS
De Russen waren niet bereid dit te leveren aan Assad, daar het in handen van terroristen zou kunnen komen. Ze kregen wel een trainingsmodel(len) om mee te kunnen oefenen, maar waarschijnlijk zonder de bijbehorende munitie. Dit kan alleen in handen van ISIS gekomen zijn via corrupte militairen
Zou om een trainingsversie van de SA-24 gaan, welke Assad gedurende 10 jaar vergeefs getracht heeft aan te kopen bij de Russen
Lijkt me dat sommigen het neerhalen van Russische jets al aan het voorbereiden zijn. Vooral proberen de aandacht af te leiden van VS wapensystemen via de extremistische golfmonarchieën aan Syrische jihadis geleverd. Integendeel de schuld op Assad zelf proberen steken. Voorspelbaar.

Ondertussen weigeren een bron te geven.
__________________

Website
Johan Bollen is offline  
Oud 6 november 2015, 00:17   #1177
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Het zal niet bij België blijven.
Zullen het afwachten, de legers van Luxemburg, Lichtenstein, Monaco ....?
Frankrijk, UK, Nederland, Denemarken hebben lessen voldoende achter de rug na inzet op de grond in Irak en Afghanistan
Adrian M is offline  
Oud 6 november 2015, 00:27   #1178
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Lijkt me dat sommigen het neerhalen van Russische jets al aan het voorbereiden zijn. Vooral proberen de aandacht af te leiden van VS wapensystemen via de extremistische golfmonarchieën aan Syrische jihadis geleverd. Integendeel de schuld op Assad zelf proberen steken. Voorspelbaar.

Ondertussen weigeren een bron te geven.
Als u zelf eens gaat zoeken, of bent u daar te gemakzuchtig voor? Maar zal u er een paar geven
Er is overigens een ruim aanbod aan studies op dit vlak van de afgelopen 20 jaar.

The Stinger missile and U.S. intervention in Afghanistan
Political Science Quarterly
Intervention (International law)—Analysis, 1999
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a413880.pdf

Arms and the Manpads: Syrian rebels get anti-aircraft missiles
2012
http://www.theguardian.com/world/201...ria-middleeast
Adrian M is offline  
Oud 6 november 2015, 00:45   #1179
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Als u zelf eens gaat zoeken, of bent u daar te gemakzuchtig voor? Maar zal u er een paar geven
Er is overigens een ruim aanbod aan studies op dit vlak van de afgelopen 20 jaar.

The Stinger missile and U.S. intervention in Afghanistan
Political Science Quarterly
Intervention (International law)—Analysis, 1999
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a413880.pdf

Arms and the Manpads: Syrian rebels get anti-aircraft missiles
2012
http://www.theguardian.com/world/201...ria-middleeast
Uit die bron:

Citaat:
According to one estimate, there are still 600 Stinger missiles, the US equivalent to the SA-7, unaccounted for from the CIA-backed mujahideen war against the Soviet army in Afghanistan.
Maar men moet het zo ver niet gaan zoeken eigenlijk. Zonder financiële en militaire steun vanuit SA zou IS niets voorstellen. Dat de VS hun extremistische vriendje eens ter orde roept in plaats van blijven te bewapenen als men echt vrede wil in het Midden oosten. Er is geen extremistischer regime op de wereld dan de Wahabieten en Salafisten van Saoudi Arabië. En ook Europa laat, zelfs op eigen grondgebied, die extremisten begaan met hun messianistische ideologie, ondertussen dat men seculiere nationalistische regimes probeert te vernietigen. Dát is een geopolitieke en humanitaire misstap van jewelste.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 6 november 2015 om 00:53.
Johan Bollen is offline  
Oud 6 november 2015, 04:39   #1180
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dat staat er niet.
Geen dubbelnicks quoten, nadien verdwijnen Uw postings waarschijnlijk.

Sali is terug van weggeweest. En opnieuw opnieuw...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be