Waarom houd de media het volk niet op de hoogte over het intertantionaal UFO fenomeen

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

euhmz ... je zou daar allemaal wel eens een punt kunnen hebben... was het niet dat uitgegaan van die vooropgestelde hypothese men net aan het begin zou staan van een baanbrekende technologie die men kost wat kost zou willen in het geheim kunnen experimenteren

ok, maar dan zitten we vast in een circelredenering e. wat men vastgesteld heeft wijst op buitengewone capaciteiten, teweeggebracht door buitengewone technologie.

aards of niet aards?
indien aards, waar vandaan gehaald die quantumsprong in technologische vooruitgang? en waarom niet toegepast op andere wetenschapsdomeinen?

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Juist, het was een thaise luchtballon.
Waarmee ik wou zeggen : Als je iets niet kan verklaren kan je onderzoek plegen naar het 'wat' en het 'hoe' en soms blijven dingen dan onverklaarbaar.

Wel, dat is een perfect aanvaarbare conclusie : Op basis van de beschikbare gegevins is de gedane waarneming niet verklaarbaar. Punt.

Waarom moet daar altijd, op basis van de wildste veronderstellingen, gegokt worden naar wat het zou kunnen zijn?

Het is weer tekenend dat je op het verhaaltje van die Thaise luchtballon voortborduurd en geen enkel woord rept over de zaak van de Japanse airliner dat ik aanbracht waar wel wat meer elementen in zitten.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Dat "gebeuren" is helemaal niet gefilmd; puur gemonteerde verzinsels cq verzonnen montage. Of geloof jij dat het vliegtuig zichzelf kon filmen?

Tuurlijk zijn dat reconstructies, zoals ze wel meer doen in docu's. Daarom dat ik ook naast originele footage zet "conversaties".

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

dan zou een mens inderdaad wat gaan denken
echter...
kijk hier eens
en hier
want vele van die getuigenissen ( niet alle ) verhalen dat de persoon van zijn/haar bed gelicht wordt door aliens ( dat is in de hedendaagse opvatting ... vroeger ging het om demonen ed )
ik zeg niet dat het dat is maar het vormt wel een mogelijke verklaring

Wederom een generieke uitleg. Had je de feiten beter gechekt dan zou je weten dat het abductiefenomeen iets heel anders is, qua ervaring.

[exodus]

Hier een abductieverhaal van Credo Mutwa, een zulu shaman die in de jaren 60 onvoerd zegt geweest te zijn door aliens. Aan deze account alleen al zie je hoe divers en verschillende deze abductions kunnen zijn en dat geen enkele wetenschappelijke uitleg hier een volledige verklaring voor heeft. Dit fenomeen komt voor bij alle soorten mensen, ongeacht de achtergrond en hun geloofsysteem.

Sir, it was an ordinary day, like any other day. It was a beautiful day in the eastern mountains of Zimbabwe, which are called Inyangani. These are mountains to the East of Zimbabwe.

Now, I had been instructed by my teacher to go and find a special herb which we were going to use in the healing of a certain initiate who was badly ill. And my teacher, a woman called Mrs. Moyo, was Ndebele, from Zimbabwe, once known as Rhodesia.

I was looking for this herb, and I was not thinking about anything, and I had no belief whatsoever in these creatures. I had never encountered them before, and although we African people believe in many things, I was mighty skeptical, even about certain entities that we believed in at that time, because I had never encountered anything like that before.

And all of a sudden, sir, I noticed that the temperature around me had dropped, although it was a very hot African day. I suddenly noticed that it was now cold and there was, what appeared to be, a bright blue mist swirling all around me, getting between me and the eastern landscape. I remember wondering, stupidly, what this thing meant, because I had just begun to dig one of the herbs I had found.

Suddenly, I found myself in a very strange place, a place that looked like a tunnel lined with metal. I had worked in mines before, and where I found myself appeared to be a mine tunnel which was lined with silver-greyish metal.

I was lying on what appeared to be a very heavy and very large working bench or a working table, sir. But yet, I was not chained to the table. I was just lying there and my trousers were missing, and so were the heavy boots that I always wore when I was out in the bush. And all of a sudden, in this strange, tunnel-like room, I saw what appeared to be dull, heady-looking, grey, dull-like creatures which were moving toward me.

There were lights in this place, but not lights as we know them. They seemed to be patches of glowing stuff. And there was something above the far entrance which looked like writing, that writing against the silver-grey surface, and these creatures were coming at me but I was hypnotized, just as if the witchcraft had been put upon my head.

But I watched the creatures as they were coming towards me. I didn’t know what they were. I was frightened, but I couldn’t move my arms or my legs. I just lay there like a goat on a sacrificial altar. And when the creatures came towards me, I felt fear inside me. They were short creatures, about the size of African Pigmy. They have very large heads, very thin arms, and very thin legs.

I noticed, sir, because I am an artist, a painter, that these creatures were built all wrong from an artist’s point of view. Their limbs were too long for their body, and their necks were very thin, and their heads were almost as large as full-grown watermelons. They had strange eyes, which looked like goggles of some kind. They had no noses, as we have, only small holes on either side of the raised area between their eyes. Their mouth had no lips, only thin cuts as if made by a razor.

And while I was looking at these creatures, sir, in amazed fascination, I felt something close to my head, about my head. And when I looked up, there was another creature, a slightly bigger one than the other, and it was standing above my head and was looking down at me.

I looked up into its eyes and I was totally hypnotized, and you know, I was spellbound. I looked into the thing’s eyes and I noticed that the creature wanted me to keep looking into his eyes. I looked and saw that, through these covers over their eyes, I could see the creature’s real eyes behind this black, goggle-like cover. It’s eyes were round, with straight pupils, like those of a cat. And the thing was not moving it’s head. It was breathing; I could see that. I could see little nostrils moving, closing and shutting, but sir, if anybody says to me that I smelled like that creature, really, I would konk him one on the face.

Martin: (Laughter)

Credo Mutwa: The creature smelled like nobody’s business. It had a strange smell, a throat-tightening, chemical smell, which smelled like rotten eggs, and also like hot copper [sulfur], a very strong smell.

And the creature saw me looking at it, and it looked down at me and, all of a sudden, I felt a terrible, awful pain on my left thigh, as if a sword had been driven into my left thigh. I screamed in pain, horrible, calling out for my mother, and the creature placed it’s hand over my mouth. You know, sir, it was like-if you want to know how that felt, please sir, take the leg of a chicken, a live chicken, and place it against your lips. That was how the creature’s hand felt upon my mouth.

It had thin, long fingers, which had more joints than my human fingers have. And the thumb was in the wrong place. Each one of the fingers ended in a black claw, almost like certain African birds. The thing was telling me to be quiet. And how long the pain went on, sir, I don’t know. I screamed and I screamed and I screamed, again.

And then, all of a sudden, something was pulled out of my flesh, and I looked down and saw my thigh covered with blood, and I saw that one of the creatures-there were four of them, other than the one standing over my head-they wore tight fitting overalls, which were silvery-grey in color, and their flesh resembled the flesh of certain types of fish that we find in the sea off South Africa. And the creature standing above my head appeared to be a female. It was somehow different than the others. It was taller, bigger, although it didn’t have breasts like a woman, it appeared to be feminine. And the others appeared to be afraid of it, I don’t know how I can describe this.

And then, while this terrible thing was going on, another of the creatures came up to me-it walked sideways, in a slightly jerking way, as if it was drunk-it walked up along the table, to my right side, and it stood next to the one standing above my head. And before I knew what was happening, this creature stuck something that was like a small, silver, ball-point pen with a cable at one end, it pushed this thing, coldly, into my right nostril.

Sir, the pain was out of this world. Blood splattered all over. I choked and tried to scream, but the blood got into my throat. It was a nightmare. Then, it pulled the thing out and I tried to fight and sit up.

The pain was terrible, but the other thing above my head placed it’s hand upon my forehead and kept me down with very little force. I was choking and trying to spit out the blood, and then I managed to turn my head to the right to spit out the blood, which I did, and then what the creatures did to me, sir, I don’t know.

All I do know is that the pain went away, and in place of the pain, strange visions flooded my head, visions of cities, some of which I recognized from my travels-but, cities which were half-destroyed, the buildings having their tops blown away, with windows like empty eye-sockets in a human skull. I saw these visions again and again. All the buildings that I saw were half-drowned in a reddish, muddish water.

It was as if there had been a flood and the buildings were sticking up out of this great flood, partly destroyed by a disaster of some kind, and it was a terrible sight.

And then, before I knew it, one of the creatures, the one standing next to my feet, drove something into my organ of manhood, but here there was no pain, just a violent irritation, as if I was making love to something or someone.

And then, when the creature withdrew the thing, which was like a small, black tube which it had forced into my organ of manhood, I did something which produced a strange result, and I did not do it intentionally. I think it was-my bladder opened, and I urinated straight into the chest of the creature which had pulled the thing out of my organ.

And if I had shot the creature, it would never have reacted as it did. It jerked away and nearly fell, and then it recovered and staggered away like a drunken insect, and left the room. I don’t know whether my urine did it; I don’t know. But that is what happened.

Then, after a while, the other creatures went away, leaving me with a dull pain in my nostril, with blood on my thigh, and the table wet with urine. And the thing standing above my head had not moved. It just stood there with it’s right hand touching it’s left shoulder, in a strangely beautiful and feminine way. It stood there looking at me. There was no expression in its face. I never saw any of the creatures talk or make any sound of any kind. All I do know is that they appeared to be mute.

And then, out of somewhere there arrived two other creatures, one of which was made entirely out of metal. Even in my worst nightmares, I still see this creature. It was tall. It was big. And the area in which we were was too small for it. It walked with a slight stoop, moving forward, and it was definitely not a living thing. It was a metal creature, a robot of some kind. And it came and it stood near my feet, its whole body clumsily bent, looking down at me. There was no mouth. There was no nose. There were just two bright eyes, which seemed to change color, and seemed to move somehow, like the crackling of an electrical device.

And then, behind this huge, bent creature, came a creature which surprised me. It was very, very, very, very swollen, sir, in appearance. It had pink skin. It had a blondish, very human body. It had very bright, blue, slanting eyes. It had hair which looked like nylon fiber of some kind. It had high cheek-bones and an almost human mouth, with full lips and a small, pointed chin. The creature, sir, was definitely a female but like an artist and a painter, which I am, and also a sculptor, I noticed that the creature was totally out of proportion. It was wrong.

First, its breasts were thin and pointed, and set too high upon its chest, not where a normal woman’s breasts would be. Its body was powerful, almost fat, but its legs were too short and its arms were too short in proportion to the rest of its body. And it came towards me, looked down at me, and before I knew what it was doing, somehow it mated with me. It was a horrible experience, sir, even worse than what had been done to me before. But even now, the trauma of that day had affected my life even now, exactly 40 years later.

And after that, when the creatures had gone, leaving only the one creature which had been standing about my head, the creature standing about my head shook me by the hair, it gripped me by the head and forced me to stand off the table and to get off the table. I did that, and such was the state that I was in, that I fell onto my knees and hands, onto the floor.

And I noticed that that floor was strange. It had moving patterns in it, which kept on changing and shifting-purple, red, and greenish patterns, on a metal-grey background. And the creature pulled me by the hair, again, forcing me to stand up, and it pushed me roughly and made me follow it.

Sir, it would take too long for me to describe what I saw in that strange place, as the creature pushed me, roughly, from room to room. Even now my mind can’t grasp what it was that I saw. Amongst many things that I saw were huge cylindrical objects, made of what appeared to be glass of some kind. And in these object, cylinders, which reached from the roof to the floor of the place we were going through, was what appeared to be a sort-of a greyish-pink liquid. And in this liquid I saw small editions of the alien creatures floating round and round, like disgusting little frogs, inside this liquid.

I couldn’t understand what it was that I was being shown. But then, in the last room I was led through, I saw people, and other strange creatures, which, even now, my mind can’t make head or sense out of, lying on the table.

And I passed a White man, a real White man, who smelled like a human being, was smelling of sweat, urine, excrement, and fear. This White man was lying on a table like the one I had been lying on, and I looked into his eyes and he looked into mine as I went by.

And then I found myself out in the bush. I found that my trousers were missing. There was a terrible pain in my left thigh. There was a pain in my penis which was starting to swell, and when I tried to pass water, the pain was excruciating. I took off my shirt and I used it as a loin-cloth and I walked through the bush.

[willem1940NLD]

Jaja, het wordt met die abductions al maar erger.

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...=&mi=&cs=UTF-8

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Hier een abductieverhaal van Credo Mutwa, een zulu shaman die in de jaren 60 onvoerd zegt geweest te zijn door aliens.

Damn, dat moet een serieuze 'tractor-beam' geweest zijn om zo'n kerel omhoog te trekken.

Ik zie het zo voor mij : "Alien Spock : Captain, we are in danger of collapsing. Our tractor-beam is pulling us out of orbit. Impact on the planet in 20 seconds. "

"Alien Captain kirk : Spock, put the reactor at 120%. Stabilisator engines at full trottle. Move the cargo to the east side of the ship. Bring in the whale, euh, the abductee.
Make it so."



Sorry, kon het niet laten.

En trouwens:

And then I found myself out in the bush. I found that my trousers were missing. There was a terrible pain in my left thigh. There was a pain in my penis which was starting to swell, and when I tried to pass water, the pain was excruciating. I took off my shirt and I used it as a loin-cloth and I walked through the bush

Tsja, wie heeft zoiets niet meegemaakt tijdens zijn studententijd?

[exodus]

Weeral UFO meldingen in de mainstream, ditmaal op ABC news.

Gerapporteerd door 5 verchillende agenten in Illinois, USA;

http://www.niburu.nl/index.php?articleID=19096

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Weeral UFO meldingen in de mainstream, ditmaal op ABC news.

Gerapporteerd door 5 verchillende agenten in Illinois, USA;

http://www.niburu.nl/index.php?articleID=19096

Alweer: alleen maar een verhaaltje, met suggestieve "animaties"; bijna een meerderheid van de burgerij loopt al met cellphones op zak waarmee je foto's kunt schieten, maar in Illinois nog niet en/of Politie nog niet?

Er wordt ook nooit ernstig genoeg gewaarschuwd tegen het ongekauwd doorslikken van donuts, vooral in wedstrijdverband.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Alweer: alleen maar een verhaaltje, met suggestieve "animaties"; bijna een meerderheid van de burgerij loopt al met cellphones op zak waarmee je foto's kunt schieten, maar in Illinois nog niet en/of Politie nog niet?

Ik heb dat ook nooit begrepen, er zijn in particuliere handen honderden miljoenen fototoestellen in de wereld, de laatste tijd ook meer en meer geïntegreerd in GSM's.

Er zijn vele miljoenen filmcamera's en er zijn miljoenen telescopen die een haarscherp beeld kunnen leveren van bijna om het even wat, velen aangesloten op een pc of fototoestellen om gedetailleerde foto's te nemen...

En wat levert dat op qua bewijsmateriaal inzake UFO's ? Niets.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Het gaat hier bijlange ook weer niet om een geisoleerd, eigenaardig geval, maar eerder om een goed gedocumenteerd en zeer geloofwaardig geval uit letterlijk duizenden identiek dezelfde getuigenissen over gans de wereld. Psychiaters hebben al bevestigd dat het fenomeen veelvuldig voorkomt en dat in het merendeel der gevallen die personen absoluut niet liegen of fantaseren, noch dat ze aan een psychiatrische stoornis zouden lijden.

dat weet ik, straddle
maar als dat ons sterk zou moeten doen vermoeden dat er dan ook werkelijk zoiets zou bestaan als alien abduction ... dan moet ja in perfecte analogie eveneens geloven in goden, geesten en demonen

Schiet dus aub niet op de boodschapper - het is gewoon een feit.

ik had niet de intentie dat te doen ... kwam dat dan zo over ?

Slaapverlamming/bezetenheid etc... uiteraard niet onmogelijk (daarvoor moeten we wel helemaal de zaak gaan in detail bekijken wat niet wenselijk is), het was al door haar artsen uitgesloten (er was wel kanker gediagnoseerd in haar geval).

het zou kunnen... ik kan me moeilijk uitlaten over dit specifieke geval.. ik gaf de info enkel als mogelijke verklaring voor een veel voorkomend ervaren phenomeen door mensen en dat willekeurig doorheen het collectief

zoiets kan ook verklaren waarom iemand die niet aan dat soort slaapstoornis lijdt maar om een totaal andere reden 'fantaseert' afkomt met zulke gelijkaardige zaken

het gaat ook niet enkel om haar alleen, maar heel haar gezin, dus moeten ze daar allemaal efkes goe gestoord zijn wat ook niet het geval is en men gaat die zaak ook niet zoveel ruchtbaarheid geven als aangetoond is dat ze geschift zijn ten huize turner... (probabiliteit van hoax en/of medische aandoening daalt verder).

in 't geval van heel dat gezin .. lijkt me dat inderdaad onwaarschijnlijk als verklaring

verder is het geval Turner zeer goed gedocumenteerd en het is niet "besmet" met eventuele sensatie - of commerciele getintheid (probabiliteit vn hoax daalt verder). bovendien was mevrouw turner doctor in de letterkunde, en lijkt ze mij bijzonder evenwichtig en verstandig als ge de beeldverslagen bekijkt en volgt.

dat op zich is geen argument... als je zoiets zou overkomen mag je nog de meest rationele persoon en scepticus zijn die er bestaat ( zolang je bij toeval niet op de hoogte bent van dat phenomeen ) ... het veroorzaakt een serieuze impact
btw ik spreek hier uit ervaring en nu eens ik op de hoogte ben ben ik min of meer wat gerustgesteld tot een volgend keertje vermoed ik

ik geef het hier maar mee als aanvulling op wat o.a. exodus al zei, omdat dit fenomeen - hoe ongelooflijk het ook moge zijn - zeer veelvuldig gerapporteerd wordt en omdat het steeds gelinkt wordt met het onderwerp van de draad.

wel ik vind het interessant dat je het opwerpt daar ik er eerder zelf al mee wou uitpakken
want er is een sterkde analogie ( gesteld dat het even apart wordt bekeken ) met bv ufo-waarnemingen en allerhande spirituele ervaringen en meer van dat
met dat verschil dat we bij ufo-waarnemingen wel degelijk over massa's data beschikken waaruit blijkt ( voor het overgrote deel dan ) dat er niet veel buitenaards aan is
bij die andere hebben we er niet zo veel vat op ( op enkele gedocumenteerde en onderzochte zaken na ) ... en geldt meestal enkel de persoonlijke waarneming die ons verhaalt dat er meer aan de hand was

btw. hoe zit dat met graancirkels nu ik er gelijk weer even aan denk... dat heeft een tijdje lang hot-topic nr. 1 gestaan en ook daar beweerde de respectievelijke believers de meest groteske zaken

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ik heb dat ook nooit begrepen, er zijn in particuliere handen honderden miljoenen fototoestellen in de wereld, de laatste tijd ook meer en meer geïntegreerd in GSM's.

Er zijn vele miljoenen filmcamera's en er zijn miljoenen telescopen die een haarscherp beeld kunnen leveren van bijna om het even wat, velen aangesloten op een pc of fototoestellen om gedetailleerde foto's te nemen...

En wat levert dat op qua bewijsmateriaal inzake UFO's ? Niets.

Maar als het dan eens toevallig iets oplevert, dan spreekt men van 'vervalsing'.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar als het dan eens toevallig iets oplevert, dan spreekt men van 'vervalsing'.

Dat is niet mijn schuld, maar de schuld van de talloze grapjassen die zich te pletter amuseren met het fabriceren van bogus beeldmateriaal.

Zij zijn verantwoordelijk voor het hoongelach dat opstijgt bij de zoveelste vage foto van een UFO, "maar nu echt !".

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Het percentage waar de meest respectabele bronnen (bv ex woordvoerder ministerie van defensie van het VK - de heer Nick Pope) mee afkomen is dat 5-10 procent van alle gerapporteerde en gedocumenteerde ufo gevallen niet vervalst zijn en geen enkele verklaring (op basis van huidige wetenschappelijke kennis) kunnen aan geven.

okay 5 á 10 % dan ... 'k wist wel dat ik het te hoog had ingeschat

goed en hebben die 5 á 10% ( btw da's een mooie statistische standaardafwijking ) wat opgeleverd ?
uiteindelijk gaat 't 'm daarover

Wat je zegt met "en nu... rarara weer niks" is ook niet acuraat want er worden steeds meer meldingen gemaakt van ufo's - ook weeral een feit dat ik niet verzin e.

zou kunnen... maar dat spreekt nog meer in het nadeel
én méér gevallen én méér én beter gedocumenteerd mét allerhande achteraf te onderzoeken fysische data ... én ook hier weer niks concreets opgeleverd

btw enig idee of die marge aan onverklaarbaars ook is toegenomen of afgenomen ? ... dat zou pas interessant zijn

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

ok, maar dan zitten we vast in een circelredenering e.

niet echt... ik zie de cirkelredenering niet in je onderstaande bemerkingen

wat men vastgesteld heeft wijst op buitengewone capaciteiten, teweeggebracht door buitengewone technologie.

okay laten we daar even vanuit gaan gesteld dat de waarnemingen overeenkomen met de werkelijheid want dat is lange niet zeker

aards of niet aards?

daar ben ik het _even in de rol van sterk atheïst_ dan mee eens

indien aards, waar vandaan gehaald die quantumsprong in technologische vooruitgang? en waarom niet toegepast op andere wetenschapsdomeinen?

interessante vragen
maar zulk een quantumsprong behoeft niet noodzakelijk iets van lange adem te zijn ( wat je hier, meen ik, toch enigsinds blijkt te suggereren )
het zou niet de eerste keer zijn dat spectaculaire sprongen voorwaarts in technologie ontstonden na een stomme toevallige ontdekking

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Wederom een generieke uitleg. Had je de feiten beter gechekt dan zou je weten dat het abductiefenomeen iets heel anders is, qua ervaring.

licht me dan eens in exodus als je zo vriendelijk wilt zijn
wat is er dan zo specifiek anders aan ?

de wetenschap ziet het anders als mogelijke verklaring en dat mede door de gelijkenissen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Hier een abductieverhaal van Credo Mutwa, een zulu shaman die in de jaren 60 onvoerd zegt geweest te zijn door aliens. Aan deze account alleen al zie je hoe divers en verschillende deze abductions kunnen zijn en dat geen enkele wetenschappelijke uitleg hier een volledige verklaring voor heeft. Dit fenomeen komt voor bij alle soorten mensen, ongeacht de achtergrond en hun geloofsysteem.

is er nu ooit gesteld dat al die alien abductionverhalen kortweg zouden te verklaren zijn aan de hand van die slaapstoornis ?
jezus man, wat ben jij soms toch zo kortzichtig

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Tsja, wie heeft zoiets niet meegemaakt tijdens zijn studententijd?

wat voor kruiden zocht ie ook alweer ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Weeral UFO meldingen in de mainstream, ditmaal op ABC news.

Gerapporteerd door 5 verchillende agenten in Illinois, USA;

http://www.niburu.nl/index.php?articleID=19096

ttsssss ... het moge duidelijk wezen dat de nwo haar grip langzamerhand aan 't verliezen is

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Dat is niet mijn schuld, maar de schuld van de talloze grapjassen die zich te pletter amuseren met het fabriceren van bogus beeldmateriaal.

Zij zijn verantwoordelijk voor het hoongelach dat opstijgt bij de zoveelste vage foto van een UFO, "maar nu echt !".

En als het dan eens iets oplevert dat geen 'bogus beeldmateriaal' is, dan spreekt men van 'vervalsing'.