Psychiatrie kan veel betekenen voor homoseksuele kinderen - Pagina 6

Jan van den Berghe · 2 september 2018, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het advies van paus Franciscus is slechts zinvol in dien je de mening bent toegedaan dat kinderen ook in de richting van de homofilie kunnen gedirigeerd worden door externe factoren zoals beïnvloeding door derden. Dit blijft een open vraag.

Indien homofilie niet aangeboren is (wat trouwens al evenzeer een open vraag is), dan is het belangrijk dat die vraag ernstig wordt genomen. Als er een beïnvloeding kan zijn in de gedragingen van de mens (als bijvoorbeeld crimineel gedrag), dan is dat misschien ook het geval bij de ontwikkeling van de seksuele voorkeur.

dalibor · 2 september 2018, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indien homofilie niet aangeboren is (wat trouwens al evenzeer een open vraag is), dan is het belangrijk dat die vraag ernstig wordt genomen. Als er een beïnvloeding kan zijn in de gedragingen van de mens (als bijvoorbeeld crimineel gedrag), dan is dat misschien ook het geval bij de ontwikkeling van de seksuele voorkeur.

Dat is niet hetzelfde als de seksuele geaardheid die bij een mens aanwezig is alsnog proberen om te buigen. Met als onderliggend motief een morele afkeuring van die seksuele geaardheid.

Jan van den Berghe · 2 september 2018, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat is niet hetzelfde als de seksuele geaardheid die bij een mens aanwezig is alsnog proberen om te buigen. Met als onderliggend motief een morele afkeuring van die seksuele geaardheid.

Euh, er staat niet dat het "hetzelfde" is. Wel dat menselijke inclinatie beïnvloed kan worden. Dus, om welke reden zou dat niet het geval kunnen zijn bij seksuele voorkeur ("geaardheid" veronderstelt trouwens eens het element "aangeboren", iets wat totaal niet medisch bewezen is).

quercus · 2 september 2018, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat is niet hetzelfde als de seksuele geaardheid die bij een mens aanwezig is alsnog proberen om te buigen. Met als onderliggend motief een morele afkeuring van die seksuele geaardheid.

Dat is eigenlijk geen serieus antwoord. Het gaat hem om de vraag of een kind, dat uit zichzelf niet homofiel geaard is, door derden psychisch in de homofiele richting kan gestuwd worden.

Xenophon · 2 september 2018, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is slechts beschikbaar in uw wereld van fantasie en illusie.

Oh, de katholieke priesters die kinderen misbruikt hebben a volonté bestaan enkel in mijn fantasie.

Oké Jan...

Jan van den Berghe · 2 september 2018, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Oh, de katholieke priesters die kinderen misbruikt hebben a volonté bestaan enkel in mijn fantasie.

Oké Jan...

En, hop, daar gaat u een rondje liegen.

DewareJakob · 2 september 2018, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
"Geaardheid" is echter een medisch onzekere benaming. Het kan gerust mogelijk zijn dat mensen in de loop van hun ontwikkeling zaken meemaken waardoor hun seksuele voorkeur wijzigt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarop is die aanname gebaseerd?

Mijn vraag: Ja? met-andere-woorden, waar is jouw aanname over je bewering gebaseerd? Jouw antwoord:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen idee. Xenophon vertelt ongetwijfeld wel waar hij statistische gegevens over de seksuele voorkeur bij katholieke priesters heeft gevonden.

Dus jij neemt aan dat mensen niet als homo geboren zijn, maar het later worden door (levens)ervaringen en op de vraag: 'van waar die aanname', zeg je 'geen idee'...

Jan van den Berghe · 2 september 2018, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Dus jij neemt aan dat mensen niet als homo geboren zijn, maar het later worden door (levens)ervaringen en op de vraag: 'van waar die aanname', zeg je 'geen idee'...

U gaat blijkbaar ervan uit dat het medisch vaststaat dat "geaardheid" "van bij de geboorte vastligt". Is dat zo? Is er daar medische zekerheid over?

Neen. Totaal niet.

DewareJakob · 2 september 2018, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gaat blijkbaar ervan uit dat het medisch vaststaat dat "geaardheid" "van bij de geboorte vastligt". Is dat zo? Is er daar medische zekerheid over?

Neen. Totaal niet.

Staat uw visie dan wel vast?

quercus · 2 september 2018, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gaat blijkbaar ervan uit dat het medisch vaststaat dat "geaardheid" "van bij de geboorte vastligt". Is dat zo? Is er daar medische zekerheid over?

Neen. Totaal niet.

Daar hebt u wel gelijk in. Bij mijn weten heeft men nog steeds geen onweerlegbare bewijzen die kunnen aantonen dat een baby later de homofiele richting zal uitgaan.

dalibor · 2 september 2018, 16:54

Het feit dat het van alle tijden, van alle culturen en werelddelen is wijstt in de richting dat het niet cultureel bepaald is. Ik ga niet zoals Jan en Quercus er wat naar slaan, maar bepaalde studies geven aan dat de hormonenhuishouding in de baarmoeder een invloed zou kunnen hebben.

quercus · 2 september 2018, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het feit dat het van alle tijden, van alle culturen en werelddelen is wijstt in de richting dat het niet cultureel bepaald is. Ik ga niet zoals Jan en Quercus er wat naar slaan, maar bepaalde studies geven aan dat de hormonenhuishouding in de baarmoeder een invloed zou kunnen hebben.

Er zijn reeds ettelijke studies geweest (zelfs uitgevoerd door homofiele wetenschappers) waar elke conclusie met een "zou" geformuleerd werd. Ik beweer niet dat die studies niet met de nodige wetenschappelijke ernst werden uitgevoerd. Jan noch ikzelf "slaan er wat naar". Wanneer een wetenschappelijk uitgevoerde studie met een onweerlegbaar bewijs voor de dag komt dan aanvaard ik de eruit voortvloeiende conclusies.

Jan van den Berghe · 2 september 2018, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Staat uw visie dan wel vast?

Merkt u de vraagtekens dan niet?

Jan van den Berghe · 2 september 2018, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het feit dat het van alle tijden, van alle culturen en werelddelen is wijstt in de richting dat het niet cultureel bepaald is. Ik ga niet zoals Jan en Quercus er wat naar slaan, maar bepaalde studies geven aan dat de hormonenhuishouding in de baarmoeder een invloed zou kunnen hebben.

Ziet u niet dat u zelf "zou kunnen" schrijft?

"zou" en "kunnen". Weinig zekerheid.

Jan van den Berghe · 2 september 2018, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het feit dat het van alle tijden, van alle culturen en werelddelen is wijstt in de richting dat het niet cultureel bepaald is.

Als het element "het komt in alle tijden en culturen voor", dan begeven we ons toch op heel wankel gebied. Dood en misdaad komen ook in alle culturen en in alle tijden. Is dat ook genetisch bepaald? Ook een geaardheid?

DewareJakob · 2 september 2018, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gaat blijkbaar ervan uit dat het medisch vaststaat dat "geaardheid" "van bij de geboorte vastligt". Is dat zo? Is er daar medische zekerheid over?

Neen. Totaal niet.

Schrijf ik dat? Of lees jij dat?
Is er dan wel een medische zekerheid over dat het niet zo is?

Neen, totaal niet...

DewareJakob · 2 september 2018, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Merkt u de vraagtekens dan niet?

Bij deze zin stond geen vraagteken, Jan.

Citaat:

Neen. Totaal niet.

Jan van den Berghe · 2 september 2018, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Schrijf ik dat? Of lees jij dat?
Is er dan wel een medische zekerheid over dat het niet zo is?

Neen, totaal niet...

Dan gebiedt de eerlijkheid dat u niet meer spreekt over "geaardheid" e.d. Daar is geen zekerheid over.

Jan van den Berghe · 2 september 2018, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Bij deze zin stond geen vraagteken, Jan.

Bij deze wel:

Citaat:

U gaat blijkbaar ervan uit dat het medisch vaststaat dat "geaardheid" "van bij de geboorte vastligt". Is dat zo? Is er daar medische zekerheid over?

geertvdb · 2 september 2018, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als het element "het komt in alle tijden en culturen voor", dan begeven we ons toch op heel wankel gebied. Dood en misdaad komen ook in alle culturen en in alle tijden. Is dat ook genetisch bepaald? Ook een geaardheid?

Natuurlijk is misdaad genetisch bepaald. Wat anders?

Is dat aangeleerd? Is er een lesuur 'crimineel gedrag' in uw school waar ge dat leert?

2 september 2018, 16:54	#111
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 21.363	Het feit dat het van alle tijden, van alle culturen en werelddelen is wijstt in de richting dat het niet cultureel bepaald is. Ik ga niet zoals Jan en Quercus er wat naar slaan, maar bepaalde studies geven aan dat de hormonenhuishouding in de baarmoeder een invloed zou kunnen hebben. __________________ Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for.