Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
10 november 2017, 16:52 | #101 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
Omdat bewustzijn een voertuig (lichaam) nodig heeft, om zich te kunnen manifesteren en handelingen te verrichten.
Nu, het is best mogelijk dat het bewustzijn/geest dat zich destijds als Plato manifesteerde vandaag leeft en als een of andere filosoof-wetenschapper of straatveger ergens in de wereld z’n ding doet. De kans dat ‘m nog nooit van dit forum gehoord heeft, is dus redelijk groot.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert. |
10 november 2017, 18:06 | #102 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Veel zotter dan in de twee bovenstaande postings moet het toch niet meer worden.
__________________
Fortuna favet fortibus |
10 november 2017, 18:08 | #103 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
|
|
10 november 2017, 22:44 | #104 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.923
|
Citaat:
Een fractal komt met zichzelf overeen op elke schaal, het is een herhaald geometrische patroon. Elk stuk ervan is deel van het geheel. In het grote herken je het kleine en in het kleine het grote. En dat vind ik geen nonsens, maar bon. |
|
10 november 2017, 22:49 | #105 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.923
|
Citaat:
Een enkel deeltje kan zich gedragen als een golf van mogelijkheden. Het deeltje bestaat inderdaad écht, maar uit zich als een waaier aan mogelijkheden.. vandaar m’n idee dat ’t deeltje ‘denkbeeldig’ bestaat. Het resultaat dat -na het experiment- waargenomen wordt, is die waaier aan mogelijkheden. Maar als een waarnemer wordt toegevoegd -tijdens het experiment- verandert het resultaat, omdat de golf aan mogelijkheden instort en het deeltje, dat bekeken wordt, zich gedraagt volgens (of ‘vervalt’ in) een van de mogelijkheden. En dus beïnvloedt de waarnemer toch het eindresultaat. Niet..? In ieder geval, was dat min of meer wat ik bedoelde, maar het verhaal van de klepel en de klok zal ook van toepassing zijn.. en ja, ik ben eerder een man van quatsch, dan van quantum.. lol.. maar de quantum-wetenschap boeit me op eenzelfde wijze als het boeddhisme dat doet. En in een zoektocht om te begrijpen, tracht ik inderdaad vele bronnen te raadplegen.. maar misschien creëert dat net meer verwarring.. En zoals je schreef: op ’t internet vindt men wat men vinden wil.. zo -en ik sta ervan te kijken dat ik het nog niet eerder tegenkwam- vond ik daarstraks het volgende: “I regard consciousness as fundamental. I regard matter as derivative from consciousness. We cannot get behind consciousness. Everything that we talk about, everything that we regard as existing, postulates consciousness." Max Planck. De max..! |
|
10 november 2017, 22:52 | #106 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.923
|
Mijn uitspraak dat alles mentaal zou zijn, wens ik ook nog even te kaderen..
“The stream of knowledge is heading toward a non-mechanical reality; the universe begins to look more like a great thought than like a great machine. Mind no longer appears to be an accidental intruder into the realm of matter, we ought rather hail it as the creator and governor of the realm of matter. Get over it, and accept the inarguable conclusion. The universe is immaterial, mental and spiritual.” Sir James Jeans Uit Nature, 2005 Artikel als PDF: link Vanuit dat standpunt is dat eerste hermetische principe toch niet zo dwaas..? |
10 november 2017, 23:02 | #107 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.923
|
Citaat:
En inderdaad, zoals je aanhaalde: Brits onderzoek bewijst het bestaan van de bijna-dood-ervaring. Minuten na hartstilstand konden mensen nog steeds bewustzijn ervaren, traden ze uit hun lichaam en zagen ze wat dokters deden in een poging hun te reanimeren.. En eenmaal terug in leven kon de patiënt exact vertellen wat er rondom hem gebeurde en stonden de doktoren voor een mysterie.. nee maar, hoe kan een hallucinatie, van iemand die dood zou moeten zijn, zo realistisch en waarheidsgetrouw zijn..? Tja, misschien omdat de waarnemer in de mens niet sterft..? Ho maar, wat een idee..! |
|
10 november 2017, 23:11 | #108 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 2.923
|
Citaat:
Verder lijkt het mij evident, dat het -als eindige entiteit- onmogelijk is het oneindige volledig te kennen. En een mens is eindig. Bewustzijn niet. Het enige wat je -middels redeneren- kan kennen van bewustzijn, zijn enkele objectieve kenmerken ervan én vooral: wat bewustzijn niet is! Het is pas wanneer bewustzijn bewust gevoeld of ervaren wordt, dat de voeler een idee krijgt van de onmetelijke grootsheid van bewustzijn. Dan leert de voeler kennen, wat hij/zij -in de diepte- is en wat al het andere -in de diepte- is. Maar die ervaring is subjectief en elke definitie, die daaruit voortvloeit, zal het object (bewustzijn) slechts bij benadering omschrijven. En er zijn tal van omschrijvingen, maar allemaal quatsch in de ogen van de rationele wetenschapper.. En pas wanneer een mens bewustzijn gevoeld heeft, zal die mens begrijpen waarom de mens niet geschikt is om bewustzijn volledig te begrijpen.. En dan kan de mens enkel besluiten, dat die niet alles zal kunnen kennen.. Net zoals Marcus Du Sautoy stelt, dat de wetenschap (of onze kennis) grenzen kent en -zo verwoordt hij- botst op god. Of op bewustzijn, dat lijkt mij een beter woord.. En de beperking dingen te kennen heeft niet zozeer met een gebrek aan intelligentie te maken, maar eerder met beperkte mogelijkheden om waar te nemen. Dus ik ben er vrij zeker van dat bewustzijn niet ‘materialistisch’ te verklaren is door een mens.. laat staan ’t exact te definiëren. Beste wat je dus kan doen, is de vraag stellen aan bewustzijn zelf.. |
|
11 november 2017, 01:54 | #109 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.920
|
Citaat:
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=zmv-U8Atw9c |
|
11 november 2017, 08:47 | #110 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.150
|
Citaat:
En dat laatste ook dat in alle eeuwigheid.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
11 november 2017, 08:49 | #111 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.150
|
Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
11 november 2017, 08:50 | #112 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.150
|
Citaat:
Ja, zo gaat het bewustzijn van het ene lichaam over naar het andere.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
11 november 2017, 09:09 | #113 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
|
11 november 2017, 10:49 | #114 | |||||
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
Citaat:
Het woordje golf is van belang. Het oorspronkelijke experiment gebeurde in de 19e eeuw om eindelijk te beslechten of het licht nu een golfverschijnsel (met golffunctie) of een deeltje was. Een dispuut al uit de 17e eeuw. Het verkregen interferentiepatroon wees op een golffunctie. Met de kennis van einde 19e begin 20e eeuw met de quantumfysica maar niet alleen daardoor bleek dat de subatomaire deeltjes wél fysische entiteiten waren. Je moet de golffunctie van het deeltje beschouwen als een waarschijnlijkheidsfunctie die zich door de ruimte beweegt. Citaat:
Citaat:
Je kijkt altijd, er is altijd een waarnemer, anders is er geen experiment. In het klassieke geval kijk je waar het deeltje terecht komt op het scherm na de 2e spleet. Op één plaats, zoals je zegt, de golf aan mogelijkheden stort in. Het deeltje is met 100% zekerheid in die positie op de plaat aangekomen. Maar omdat de waarschijnlijkheidsgolf door de 2 spleten gaat ontstaat een interferentiepatroon na spleet 1. In het andere geval wanneer je kijkt door welke spleet het deeltje gaat stort op die plaats deze golf al in. Je verandert dus het experiment fundamenteel. De waarschijnlijkheidsgolf stort in, je weet met 100% zekerheid dat het deeltje door de ene spleet gaat en niet door de andere. Je krijgt dus op de 2e plaat geen interferentiepatroon niet meer. Er is geen golf meer die kan interfereren. Citaat:
Er zijn overigens veel van de vroege quantumfysici die uitspraken deden over mogelijke gelijkenissen tussen begrippen (al dan niet goed begrepen) begrippen uit de oosterse filosofie en de vreemde quantumwereld (die overigens noch steeds niet begrepen maar alleen geïnterpreteerd wordt, met toch wel verbazingwekkende resultaten die de moderne technologie sterk gebruikt.) Maar het is niet daarom dat we, net als bij de eerste test van de atoombom, uit de Bhagavad Gita moeten beginnen voorlezen.
__________________
Fortuna favet fortibus |
|||||
11 november 2017, 11:50 | #115 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.150
|
Ik ben de wedergeboren super-Plato.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
11 november 2017, 11:52 | #116 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.150
|
Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
11 november 2017, 11:58 | #117 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
|
11 november 2017, 14:51 | #118 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.150
|
Mooi.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
11 november 2017, 14:53 | #119 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
|
12 november 2017, 10:13 | #120 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.150
|
Citaat:
En de materie is een deel van ons bewustzijn, want in de zintuiglijke waarneming kunnen wij immers de dingen zien, de materie dus. En ook bestaat de materie als ons lichaam en dat van de microwezentjes eveneens.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|