Hoe lang duurt het voordat westerlingen de moslims weer provoceren? - Pagina 6

circe · 28 februari 2006, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door herr filo

Die tekenaar gaf toe te willen provoveren

Over welke van de twaalf tekenaars heb je het?

oeps · 28 februari 2006, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Turk heeft gelijk...Lees de Koran zélf, ipv van te vertellen wat je hoorde van één of ander die meent te weten dat wat hij van een derde hoorde juist is...
begin hier, wikipedia zul je wel snappen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Prophets_of_Islam
Beneden heb je de lijst van propheten en Isa (=Jezus) staat er wel degelijk bij
hier vind je verwijzingen in de Koran:
http://en.wikipedia.org/wiki/Prophet...8A.D8.B3.D9.89

Jesus, Jesus of Nazareth or Jesus the Nazarene (8-4 BC/BCE – 29-36 AD/CE)[1], is the central figure of Christianity, in which context he is known as Jesus Christ (from Greek Ιησούς Χριστός) with "Christ" being a title meaning "Anointed One" or "Messiah". The main sources regarding Jesus' life and teachings are the four canonical Gospels of the New Testament, which are generally agreed to have been written decades after his death.

A large majority of critical Bible scholars and historians hold that Jesus was a Jewish Galilean preacher and healer who was at odds with the Jewish religious authorities (Sadducees and Pharisees), and who was crucified outside of Jerusalem during the rule of the Roman governor Pontius Pilate.[2] However, citing a lack of extant contemporaneous documents making reference to him, a small minority question the historicity of Jesus.[3]

Most Christians affirm the Nicene Creed and believe that Jesus is both the Son of God and God made incarnate, sent to provide reconciliation with God by atoning for the sins of humanity, and that acceptance of Jesus as Saviour saves one from the penalties of sin (John 3:16). Christians generally believe that Jesus was born of a virgin, crucified and buried, resurrected on the third day of death, and ascended into Heaven where he resides with God the Father until the Second Coming. Other Christians, however, do not recognize the Nicene Creed as the correct interpretation of Scripture. Most Christians also believe that Jesus fulfilled Bible prophecy.

In Islam, Jesus (called Isa) is considered one of God's most beloved and important prophets, a bringer of divine scripture, and also the Messiah. Muslims, however, do not share the Christian belief in the crucifixion or divinity of Jesus. Islam teaches that Jesus is alive in heaven and will return to the earth as Messiah in the company of the Mahdi once the earth has become full of sin and injustice.

Het theologisch verschil tussen katholicisme ea christelijke godsdientsen en de islam draait dus vooral rond
-wat in Nikéa werd gesteld(325 NC)...en
-de erkenning van de teksten van sint Hiëronymus. en
-de pausen en hun kerk
Onze katholieken (en de simpele imams) horen dat niet graag, maar er valt niet onderuit te geraken

Beste filosoof, ik neem van je aan dat dit de theorie is, maar het gaat mij om de praktijk : bespotten de huidige islamitische media wel of niet Jezus en de paus, of de joodse en hindoestaanse heiligheden ?
Als de moslims inderdaad vanuit hun islamitische pricipes andere religies met respect bejegenen, dan kan ik hun woede over "Denemarken" billijken.

Echter, ik heb ook gehoord dat islamitische media juist uiterst chauvinistisch andere religies beschimpen. Als dat klopt, dan vind ik de moslims zeer hypocriet, en vind ik hun cartoonprotesten onterecht.

phoebe · 28 februari 2006, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Waarom heeft de VS atoombommen nodig? Waarom heeft Rusland atoombommen nodig? Waarom heeft China atoombommen nodig? Ze zijn nodig als afschrikkingsmiddel. We weten nog niet zeker of Iran atoombommen wilt bemachtigen, maar als ze ze toch willen bemachtigen willen ze op die manier een invasie voorkomen.

Hmmm....wel naar mijn kennis heeft Rusland en China nog geen enkele keer een atoombom op een ander land gedropt.
De VS heeft daar 2 keer gebruik van gemaakt, Hiroshima en Nagasaki, in oorlogstijd.
Wat mij zorgen baat met de ambitie van Iran om ook over dergelijk wapen te beschikken is, dat deze niet zullen twijfelen om het ontuig op het westen waar wij deel van uitmaken, af te vuren, van zodra één of andere achterlijke fundamentalist besluit zich nog eens beledigt te voelen door het varkensetende Westen, of het gehate Israël.
De reactie's van dergelijke debielen op een stukje papier met wat ink krabeltjes spreekt voor zich al enkele boekdelen.
Dat land vormt een nog grotere dreiging voor de wereldvrede als ze zo'n dergelijk wapen in bezit krijgen.

Jazeker · 1 maart 2006, 01:33

Vroeger zou ik nog hebben geknikt als men me zei dat Iran een bom wil. Na de optredens van de nieuwbakken Iraanse president is dat anders. Die man kraamt echt ijldromen uit en ik acht die niet in staat om beschikking te krijgen over 'de knop'. Dat vind ik trouwens ook niet van Bush, maar een beetje Pentagon-kenner zal beamen dat Bush flink zal mogen werken vooraleer hij een nuke kan afvuren zonder enig akkoord van zijn omgeving. En die omgeving is een stuk intelligenter dan Bush zelf.

oeps · 1 maart 2006, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Dus, we mogen er ons nog aan verwachten dat sommige moslims hier straks nog eens de boel gaan afbreken en/of in brand steken... omdat er hier overal afbeeldingen van Christus te zien zijn???
"Moslims mogen hen niets aandoen zolang ze de moslims niets aandoen"???
Schoolvoorbeeld van het verschil tussen theorie en de praktijk misschien? Hoeveel onschuldige slachtoffers hebben moordende moslims al niet op hun geweten?
Of heb ik ergens iets begrepen? Over het respect dat moslims hebben voor christenen en joden, ja, dat hebben we al zoveel keer meegemaakt...

Ook voor mij is de bepalende vraag of moslims andere religies wel of niet respecteren. Als ze dat echt doen, dan zijn ze integer in hun cartoonprotesten, maar ik vrees met Andev dat de moslims resp. de islamitische media in werkelijkheid andere religies beschimpen.
Op dit punt zou ik graag meer reacties van moslims willen zien.

phoebe · 1 maart 2006, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oeps

Ook voor mij is de bepalende vraag of moslims andere religies wel of niet respecteren. Als ze dat echt doen, dan zijn ze integer in hun cartoonprotesten,

Neen dat zijn ze niet, de rellen zijn niet gekomen doordat er in september in een westerse krant cartoons gepubliceerd zijn.
maar gewoon een dankbaar gegeven, voor fundamentalisten om oproer te kraaien, in een land waar de heersende machthebbers er zo een potje van gemaakt hebben, dat elke afleiding voldoende was.
Het is een diepgewortelde haat tegenover het "westen" dat zulks geweldaden genereert.

Citaat:

maar ik vrees met Andev dat de moslims resp. de islamitische media in werkelijkheid andere religies beschimpen.
Op dit punt zou ik graag meer reacties van moslims willen zien.

dat is ook zo, ze zijn hypocrite huichelaars.

voicelesscharlie · 1 maart 2006, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oeps

Ook voor mij is de bepalende vraag of moslims andere religies wel of niet respecteren. Als ze dat echt doen, dan zijn ze integer in hun cartoonprotesten, maar ik vrees met Andev dat de moslims resp. de islamitische media in werkelijkheid andere religies beschimpen.
Op dit punt zou ik graag meer reacties van moslims willen zien.

http://www.democrates.net/?do=media(mediatheek)

oeps · 1 maart 2006, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

http://www.democrates.net/?do=media

Ik vind op die link allerlei verontrustende zaken, maar eigenlijk geen informatie over de bejegening van niet-islamitische religies door moslims. Ik hoop dat islamitische forummers op mijn vraag kunnen en willen ingaan.

voicelesscharlie · 1 maart 2006, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oeps

Ik vind op die link allerlei verontrustende zaken, maar eigenlijk geen informatie over de bejegening van niet-islamitische religies door moslims. Ik hoop dat islamitische forummers op mijn vraag kunnen en willen ingaan.

Niet goed gekeken.
Zie mediatheek 1ste filmpje.
Luister eens wat ze skanderen.
(P.S.De overige filmpjes zou ik u niet aanraden

)

oeps · 1 maart 2006, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Niet goed gekeken.
Zie mediatheek 1ste filmpje.
Luister eens wat ze skanderen.
(P.S.De overige filmpjes zou ik u niet aanraden

)

Ja vrij extreem inderdaad. Het westen en de Denen worden hevig bedreigd met alles wat mooi en lelijk is. Maar ik kon niet goed horen of ze daadwerkelijk de paus of Jezus aan het beledigen waren. Mij gaat het met name om dat soort uitingen, vermits de moslims absoluut respect voor hun profeet eisen.

filosoof · 2 maart 2006, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ik denk als u al de taks( loontax, belasting op onroerende goederen, verzekering (huis,auto,famillie) ,btw, tax op roerende goederen, belasting op spaargeld enz enz...) die u moet betalen samen telt dat het uitgerekend driedubbel meer zal zijn dan een gewoon Jizyah-tax. Zijn de vlamingen dan dhimmi's in eigen land ??? Denk maar is goed overna...

Alléén de Vlamingen?

Integendeel: een aantal belastingen zijn lager in Vlaanderen!

filosoof · 2 maart 2006, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oeps

Ja vrij extreem inderdaad. Het westen en de Denen worden hevig bedreigd met alles wat mooi en lelijk is. Maar ik kon niet goed horen of ze daadwerkelijk de paus of Jezus aan het beledigen waren. Mij gaat het met name om dat soort uitingen, vermits de moslims absoluut respect voor hun profeet eisen.

Jesus zal het niet zijn, die is ook profeet voor de islam(de voorlaatste)!
http://www.ccg.org/dutch/s/p163.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Prophet...8A.D8.B3.D9.89

Dus misschien de paus? (of Bush of Rasmussen?)

Lees eens:
In Soera 61 Al-Saff (De gelederen) (de gemeente) zegt Mohammed in vers 7

En toen Jezus, zoon van Mariam, zeide: "O kinderen van Israël, Ik ben Allah’s boodschapper voor u, datgene bevestigend wat vóór mij in de Torah was, en een blijde tijding gevende van een boodschapper die na mij komen zal, zijn naam zal Ahmad (De Geprezene) zijn. En als hij tot hen komen zal met duidelijke bewijzen, zullen zij zeggen: ‘Dit is louter bedrog’".

Jazeker · 3 maart 2006, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Alléén de Vlamingen?

Integendeel: een aantal belastingen zijn lager in Vlaanderen!

*proest* ja lap... water over mijnen bureau en door mijne neus. bedankt hoor.

Jij bent erger dan een negationist. Jij ontkent het daglicht.

phoebe · 3 maart 2006, 01:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Alléén de Vlamingen?

Integendeel: een aantal belastingen zijn lager in Vlaanderen!

Ga jij nu ook straks beweren dat de zon rond de aarde draait?
Want daar zit evenveel waarheid in, dan hetgeen je hier weer verkondigt...

Jazeker · 3 maart 2006, 02:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Hoe lang duurt het voordat westerlingen weer reacties van moslims uitlokkken en politics.be weer met anti islamitische berichten volgepost wordt?

Ga in Turkije wonen en dan heb je er minder last van. Deense kranten worden daar minder gelezen.

oeps · 3 maart 2006, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Jesus zal het niet zijn, die is ook profeet voor de islam(de voorlaatste)!
http://www.ccg.org/dutch/s/p163.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Prophet...8A.D8.B3.D9.89

Dus misschien de paus? (of Bush of Rasmussen?)

Lees eens:
In Soera 61 Al-Saff (De gelederen) (de gemeente) zegt Mohammed in vers 7

En toen Jezus, zoon van Mariam, zeide: "O kinderen van Israël, Ik ben Allah’s boodschapper voor u, datgene bevestigend wat vóór mij in de Torah was, en een blijde tijding gevende van een boodschapper die na mij komen zal, zijn naam zal Ahmad (De Geprezene) zijn. En als hij tot hen komen zal met duidelijke bewijzen, zullen zij zeggen: ‘Dit is louter bedrog’".

Ik heb inmiddels wat meer reacties van moslims binnen, via het forum www.marokko.nl waar ik in de afdeling "Thee Lounge" de draad "respect voor andere religies" heb gestart. Het valt toch op hoe de moslims op dat forum benadrukken dat ze andere religies respecteren.

Ik krijg langzaam het idee dat het allemaal om angst draait, aan beide kanten.
Moslims menen zich te moeten verdedigen tegen vermeende westerse dreigingen, en overreageren met polarisaties over 9/11, hoofddoeken, cartoons etc. Dat ontneemt ONS dan weer het zicht op de islamitische tolerantie, die er blijkbaar OOK is (zie bijvooerbeeld de genoemde draad op Marokko.nl). En dus voelen wij ons weer bedreigd door de moslims, die ons immers hun manier van leven zouden willen opleggen.

Angst is een slechte raadgever. Moslims zouden moeten beseffen dat nadruk leggen op hun eigen tolerantie meer tolerantie van westerlingen uitlokt. En dat dat dus productiever is dan polariserende vormen van verdediging tegen vermeende westerse bedreigingen.
En wij zouden meer moeten vragen naar de werkelijke intenties van moslims met onze waarden, en niet alleen moeten terugschieten op islamitische provocaties.

Ik geloof niet dat wij moeten "toegeven" in de Deense kwestie (de vrijheid van meningsuiting is heilig), maar wel dat we OOK meer moeten doorvragen in plaats van alleen maar terugprovoceren.

Bobke · 3 maart 2006, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

Ga jij nu ook straks beweren dat de zon rond de aarde draait?
Want daar zit evenveel waarheid in, dan hetgeen je hier weer verkondigt...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

Ga jij nu ook straks beweren dat de zon rond de aarde draait?
Want daar zit evenveel waarheid in, dan hetgeen je hier weer verkondigt...

Toch heeft hij wel ergens gelijk, tv-tax, successierechten ….

Turkse Nederlander · 3 maart 2006, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door phoebe

Hmmm....wel naar mijn kennis heeft Rusland en China nog geen enkele keer een atoombom op een ander land gedropt.
De VS heeft daar 2 keer gebruik van gemaakt, Hiroshima en Nagasaki, in oorlogstijd.
Wat mij zorgen baat met de ambitie van Iran om ook over dergelijk wapen te beschikken is, dat deze niet zullen twijfelen om het ontuig op het westen waar wij deel van uitmaken, af te vuren, van zodra één of andere achterlijke fundamentalist besluit zich nog eens beledigt te voelen door het varkensetende Westen, of het gehate Israël.
De reactie's van dergelijke debielen op een stukje papier met wat ink krabeltjes spreekt voor zich al enkele boekdelen.
Dat land vormt een nog grotere dreiging voor de wereldvrede als ze zo'n dergelijk wapen in bezit krijgen.

Wat een onzin. Iran is nog geen enkel land binnengevallen in tegenstelling tot de VS. Als Iran ooit atoomwapens gebruikt zal het land van de kaart geveegd worden. Ze willen het gebruiken als afschrikmiddel ALS ze een atoombom willen hebben. Ze willen voorkomen dat een agressief land als de VS Iran binnenvalt.

Fieseler · 3 maart 2006, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Hoe lang duurt het voordat westerlingen weer reacties van moslims uitlokkken en politics.be weer met anti islamitische berichten volgepost wordt?

Volgens mij zal die provocatie tav moslims pas ophouden als de allerlaatste heidenehond de strot zal zijn overgesneden...zo zegt de heilige schrift althans heb ik mij laten uitleggen (door "gematigde" moslims)...

phoebe · 3 maart 2006, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Toch heeft hij wel ergens gelijk, tv-tax, successierechten ….

Subiet gaat men nog stellen dat Wallonië de transfers naar Vlaanderen betaald...

1 maart 2006, 01:33	#104
Jazeker Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 66.000	Vroeger zou ik nog hebben geknikt als men me zei dat Iran een bom wil. Na de optredens van de nieuwbakken Iraanse president is dat anders. Die man kraamt echt ijldromen uit en ik acht die niet in staat om beschikking te krijgen over 'de knop'. Dat vind ik trouwens ook niet van Bush, maar een beetje Pentagon-kenner zal beamen dat Bush flink zal mogen werken vooraleer hij een nuke kan afvuren zonder enig akkoord van zijn omgeving. En die omgeving is een stuk intelligenter dan Bush zelf.