Christelijk zijn en links: Gaat dat? - Pagina 6

groentje · 7 september 2003, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Past gewoon in hetzelfe rijtje thuis als de uitspraak van Aristoteles: de mens is een politiek wezen. Dé politiek mag hen geen barst intreseren, zij blijven wezens, die leven in een politieke wereld, grote of kleine politiek, maakt niet uit.
Zoals ik dus al zei, je hoeft niet (in God) te geloven, om een religieus mens te zijn.

En toch vind ik het een verschil, politiek heeft op elkeen zijn invloed (willen of niet).
Persoonlijk ondervind ik geen invloed door religie.
Tenzij iedereen laten doen wat hij/zij zelf graag wil ook een invloed op mezelf is?

Ik zie religieus nogal ruim. Vergelijk het met een muzikant, die niet gelovig is, maar wel 'god' hoort in de muziek. En dat vind ik een mooie omschrijving.

merel · 8 september 2003, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

En op mijn redevoering wordt nu toch niet gereageerd

Was nogal nikszeggend om op te antwoorden he.
Of tenzij we graag in een cirkeltje willen blijven draaien.

merel · 8 september 2003, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Past gewoon in hetzelfe rijtje thuis als de uitspraak van Aristoteles: de mens is een politiek wezen. Dé politiek mag hen geen barst intreseren, zij blijven wezens, die leven in een politieke wereld, grote of kleine politiek, maakt niet uit.
Zoals ik dus al zei, je hoeft niet (in God) te geloven, om een religieus mens te zijn.

En toch vind ik het een verschil, politiek heeft op elkeen zijn invloed (willen of niet).
Persoonlijk ondervind ik geen invloed door religie.
Tenzij iedereen laten doen wat hij/zij zelf graag wil ook een invloed op mezelf is?

Ik zie religieus nogal ruim. Vergelijk het met een muzikant, die niet gelovig is, maar wel 'god' hoort in de muziek. En dat vind ik een mooie omschrijving.

Ok, is een mooie uitspraak. (Zoals zovelen) Maar ik vind ze niet religieus. God wordt hier niet aanzien als een personificatie van een hogere religieuze macht. God wordt hier gebruikt om te omschrijven wat een gevoel hij heeft, het hogere dat de muziek teweegbrengt bij hem. Hier is zijn god die muziek en dus geen religieus iets.

merel · 8 september 2003, 09:15

Dus Groentje, het verschil ligt hem dus in kijken vanuit een andere hoek en een andere definitie hanteren betreffende religieus

.

groentje · 8 september 2003, 11:48

Correct. Laat de mensen dus die religieuze kant maar exploiteren, ook, en mss vooral, in de politiek. In gelijk welke partij.

merel · 8 september 2003, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Correct. Laat de mensen dus die religieuze kant maar exploiteren, ook, en mss vooral, in de politiek. In gelijk welke partij.

mmm, let's call it, end of discussion?

groentje · 8 september 2003, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel

mmm, let's call it, end of discussion?

En wat voor een eind! Ik heb ook alles gezegd, wat ik wou zeggen, als ik nog verder zou gaan, zou ik mezelf alleen maar herhalen. Voor de zoveelste keer...

merel · 8 september 2003, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel

mmm, let's call it, end of discussion?

En wat voor een eind! Ik heb ook alles gezegd, wat ik wou zeggen, als ik nog verder zou gaan, zou ik mezelf alleen maar herhalen. Voor de zoveelste keer...

Idem dito.

Thomas Hx · 8 september 2003, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

En op mijn redevoering wordt nu toch niet gereageerd

Was nogal nikszeggend om op te antwoorden he.
Of tenzij we graag in een cirkeltje willen blijven draaien.

het programma van de CD&V is enkel conservatief op vlak van euthanasie/homohuwelijk... Op sociaal vlak helemaal niet. Echte rechtse partij op sociaal vlak hebben wij niet meer ( zelf de VLD niet ). Het feit dat het programma van CD&V bij deze verkiezingen volledig draaide omtrent het gezin zegt voor mij genoeg. De gezin is de bouwsteen van de maatschappij. En elke religie is heel maatschappelijk gericht. Is de CD&V geen echte religieuse partij? Neen. Natuurlijk niet. Dat zijn ze geworden vanaf de overgang van de katholieke partij naar de cvp. ( met Daens en co ).

Je kan nu zeggen dat dat lang geleden is. Maar Daens heeft de CVP niet voor niks opgericht 4 jaar lang hebben er twee katholieke partijen bestaan ( cvp -> later werd dat ACW en boerenbond eigenlijk ) en de katholieke partij ( later werd dat eigenlijk middenstand ) en samen vormden die dan de cvp. Waarom is de cvp opgericht? Omdat ook katholieke mensen met een gerust geweten eigenlijk op een arbeiders partij konden stemmen. Dat ze niet op een socialistische anti-katholieke partij zouden stemmen. Dat is trouwens ook de redding van het geloof geweest. ( Anders had niemand nog geloofd in de 20ste eeuw )

Nu kunnen wij ons inderdaad afvragen of de CD&V niet eerder "verplicht "zou splitsen en het ACW naar sp.a zou gaan, middenstand naar de VLD en de boerenbond die kunnen kiezen. Uiteraard kan de CD&V ( wat ik voorstel ) zich gaan profileren als een maatschappelijke Vlaamse partij. Wat zij voor mij ook hebben gedaan. Maar zij hebben de pecht dat de media hun zo niet naar voor heeft gebracht. Bij de Doe de stem test zat er ook niks omtrent het gezin. Wat ik persoonlijk spijtig vind. Gaan kijk op hun site bij hun programma en je ziet onmiddellijk centraal het gezin staan. Sociale zaken enz. Dit zijn overdudielijk maatschappelijke programma's. Ik hoop dat bij de Vlaamse verkeizingen deze duidelijker in beeld kunnen gebracht worden en kunnen/zullen waargemaakt worden.

Noem jij dit een nikszeggende posting? Ik heb hier wel vrij lang mee bezig gezeten daarbij: uit de geschiedenis leer je en daar vindt je vaak obstakels en problemen in terug die tot op de dag van vandaag te vinden zijn in de politiek. [/i]

merel · 8 september 2003, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

En op mijn redevoering wordt nu toch niet gereageerd

Was nogal nikszeggend om op te antwoorden he.
Of tenzij we graag in een cirkeltje willen blijven draaien.

het programma van de CD&V is enkel conservatief op vlak van euthanasie/homohuwelijk... Op sociaal vlak helemaal niet. Echte rechtse partij op sociaal vlak hebben wij niet meer ( zelf de VLD niet ). Het feit dat het programma van CD&V bij deze verkiezingen volledig draaide omtrent het gezin zegt voor mij genoeg. De gezin is de bouwsteen van de maatschappij. En elke religie is heel maatschappelijk gericht. Is de CD&V geen echte religieuse partij? Neen. Natuurlijk niet. Dat zijn ze geworden vanaf de overgang van de katholieke partij naar de cvp. ( met Daens en co ).

Je kan nu zeggen dat dat lang geleden is. Maar Daens heeft de CVP niet voor niks opgericht 4 jaar lang hebben er twee katholieke partijen bestaan ( cvp -> later werd dat ACW en boerenbond eigenlijk ) en de katholieke partij ( later werd dat eigenlijk middenstand ) en samen vormden die dan de cvp. Waarom is de cvp opgericht? Omdat ook katholieke mensen met een gerust geweten eigenlijk op een arbeiders partij konden stemmen. Dat ze niet op een socialistische anti-katholieke partij zouden stemmen. Dat is trouwens ook de redding van het geloof geweest. ( Anders had niemand nog geloofd in de 20ste eeuw )

Nu kunnen wij ons inderdaad afvragen of de CD&V niet eerder "verplicht "zou splitsen en het ACW naar sp.a zou gaan, middenstand naar de VLD en de boerenbond die kunnen kiezen. Uiteraard kan de CD&V ( wat ik voorstel ) zich gaan profileren als een maatschappelijke Vlaamse partij. Wat zij voor mij ook hebben gedaan. Maar zij hebben de pecht dat de media hun zo niet naar voor heeft gebracht. Bij de Doe de stem test zat er ook niks omtrent het gezin. Wat ik persoonlijk spijtig vind. Gaan kijk op hun site bij hun programma en je ziet onmiddellijk centraal het gezin staan. Sociale zaken enz. Dit zijn overdudielijk maatschappelijke programma's. Ik hoop dat bij de Vlaamse verkeizingen deze duidelijker in beeld kunnen gebracht worden en kunnen/zullen waargemaakt worden.

Noem jij dit een nikszeggende posting? Ik heb hier wel vrij lang mee bezig gezeten daarbij: uit de geschiedenis leer je en daar vindt je vaak obstakels en problemen in terug die tot op de dag van vandaag te vinden zijn in de politiek. [/i]

Ja, nikszeggend als het gaat over religie in de politiek en als er niet is ingegaan op partijen in het bijzonder.

Thomas Hx · 10 september 2003, 18:03

Dat zegt meer over jouw als over mij.

merel · 10 september 2003, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Dat zegt meer over jouw als over mij.

Jep dat mijn hobby (als ik dat zo mag omschrijven) hedendaagse politiek is en dat ik geen interesse vertoon in het ontstaan van de CVP als het gaat over religie in de politiek heden ten dage.
Is dat zo een zonde?
Misschien moet ik dan morgen maar gaan biechten?
Onze pastoor neemt die hier de donderdag af om 20u, dus laat het me op tijd weten a.u.b.

groentje · 14 september 2003, 16:51

Thomas, je antwoord staat los van de discussie. Je wil iets zeggen, maar ik ben er niet zeker van dat dit het juiste onderwerp is. Mss een andere draad voor opstarten?

Thomas Hx · 14 september 2003, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Thomas, je antwoord staat los van de discussie. Je wil iets zeggen, maar ik ben er niet zeker van dat dit het juiste onderwerp is. Mss een andere draad voor opstarten?

Ik ben nochtans duidelijk genoeg. Dit hoort hier zeker en vast thuis. De vraag is: Christelijk zijn en links: Gaat dat?

Mijn redevoering hoort daar zeker in thuis.

Thomas Hx · 14 september 2003, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door merel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx

Dat zegt meer over jouw als over mij.

Jep dat mijn hobby (als ik dat zo mag omschrijven) hedendaagse politiek is en dat ik geen interesse vertoon in het ontstaan van de CVP als het gaat over religie in de politiek heden ten dage.
Is dat zo een zonde?
Misschien moet ik dan morgen maar gaan biechten?
Onze pastoor neemt die hier de donderdag af om 20u, dus laat het me op tijd weten a.u.b.

Het hatelijke is dat men mag lachen met katholieken, maar met Islamieten, socialisten, liberalisten...

Pelgrim · 14 september 2003, 17:21

Ik ben niet katholiek (verre van zelfs), maar Thomas je hebt ergens toch wel gelijk. Lachen met de paus en de nonnetjes mag, maar zeg geen verkeerd woord over Heilige Mohammed...

merel · 14 september 2003, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik ben niet katholiek (verre van zelfs), maar Thomas je hebt ergens toch wel gelijk. Lachen met de paus en de nonnetjes mag, maar zeg geen verkeerd woord over Heilige Mohammed...

Nee, das flauwekul. Ik ben niet katholiek en lach eigenlijk zelden (niet meer dan met andere godsdiensten, flauwe moppen enzo) met de katholieken (nonnetjes enzo) integendeel, de nonnetjes zien me heel graag komen, zijn altijd content als ik passeer (net als onze pastoor hoor).
Ik lach eigenlijk nooit met iemand omwille van zijn godsdienstige overtuiging.

Als je katholiek ziet in de politieke sfeer,
ja daar lach ik mee, liberaal,
ja daar lach ik mee, socialist, ja daar lach ik mee
(ik lach met mezelf kweet het).

Pelgrim · 15 september 2003, 11:58

Ik had het ook niet over jou, Merel, maar over wat doorgaans politiek correct heet.

Aangebrande Phönix · 15 september 2003, 12:16

Dus ben ik niet wat men doorgaans politiek correct. Deze jongen is in staat van verwarring.

Pelgrim · 15 september 2003, 12:48

Politiek correct is zoveel mogelijk lachen met de kerk, maar geen kwaad woord over de islam.

10 september 2003, 18:03	#111
Thomas Hx Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: Waregem Berichten: 4.701	Dat zegt meer over jouw als over mij. __________________ christelijke humanist en centrum-democraat

14 september 2003, 17:21	#116
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik ben niet katholiek (verre van zelfs), maar Thomas je hebt ergens toch wel gelijk. Lachen met de paus en de nonnetjes mag, maar zeg geen verkeerd woord over Heilige Mohammed... __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

15 september 2003, 11:58	#118
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik had het ook niet over jou, Merel, maar over wat doorgaans politiek correct heet. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

15 september 2003, 12:16	#119
Aangebrande Phönix Minister Geregistreerd: 24 juni 2003 Locatie: Hoofd Berichten: 3.818	Dus ben ik niet wat men doorgaans politiek correct. Deze jongen is in staat van verwarring. __________________ Ik sta in den avond Op den rand van een afgrond En schouw in het Heelal Niets was, niets is, niets zal

15 september 2003, 12:48	#120
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Politiek correct is zoveel mogelijk lachen met de kerk, maar geen kwaad woord over de islam. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

8 september 2003, 09:15	#104
merel Gouverneur Geregistreerd: 10 september 2002 Berichten: 1.037	Dus Groentje, het verschil ligt hem dus in kijken vanuit een andere hoek en een andere definitie hanteren betreffende religieus .

8 september 2003, 11:48	#105
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Correct. Laat de mensen dus die religieuze kant maar exploiteren, ook, en mss vooral, in de politiek. In gelijk welke partij.

14 september 2003, 16:51	#113
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Thomas, je antwoord staat los van de discussie. Je wil iets zeggen, maar ik ben er niet zeker van dat dit het juiste onderwerp is. Mss een andere draad voor opstarten?