federale en brusselse koppeling MR-OVLD

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zou het daarom zijn dat het nooit op het bord heeft gelegen toen N-VA mee aan de federale dis zat ? En ook niet voor de volgende legislatuur, toen Bart nog probeerde met zijn goede vriend Paul Magnette een dealtje te slaan ?

Waarom zit reservespeler hier dan zenuwachtig te tokkelen dat 'N-VA dat al zo lang vraagt' ?

Of ben je van oordeel dat politieke partijen in electorale campagnes hun eigen ideologische doelen moeten temperen, en enkel gaan voor een synthese van 'enerzijds-anderzijds' waar iedereen achteraf van kan zeggen dat hij het lauw water heeft uitgevonden ?

Wat de N-VA wel of niet wil doen maakt me weinig uit, tenslotte hebben we gezien wat ze gedaan hebben om toch maar bij de postjes te geraken in de regering Michel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is het gemakkelijkheidsargument hee Patrick, 'het zal niet door de politiek komen, maar vanuit het faillisssement uitgesproken door europa'. De zwarte ironie is dat diegenen die dat verhaal hier op politics.be al een jaar of -tig zitten te pontificeren tevens diegenen zijn die hun vitriool op europa niet onder bedwang kunnen houden.

Je hebt Europa niet nodig om failliet te gaan he

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen, zoals iedereen weet slaat het begrip 'politieke families' op bv waalse en vlaamse liberalen, waalse en vlaamse groenen enz enz. Een unitaire partij kun je daar niet onder klasseren.

Maar men gaat er dus wel van uit dat unitaire partijen niet kunnen meegeteld worden in de mogelijkheden om coalities te vormen. Enkel die die "families" zijn, ttz een hoofdzetel en een zogezegd gescheiden loket OF een stand-alone.


De unitaire partijen PvdA en VB worden immers opzij gezet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Gaat de 0VLD met 6 zetels in de Belgische regering zitten?
En stel dat het er maar 3 zijn... denk je dat de partij dan ook in een regering zal willen?

Ik denk dat hoe kleiner ze zijn, hoe meer ze mee willen doen. Ma foi, zelfs 3 zetels extra is voor MR toch dat altijd erbij, nee ?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Er zijn veel en veel minder groene regio's in Europa.

Vooral de landbouw houdt Vlaanderen groen. Niet de plannetjes van de NVA en Vooruit om Vlaanderen vol te zetten met windmolens en zonnepaneelvelden. Hun grote bazen willen dat.

Europa moet inderdaad met landbouw in zijn eigen voedsel voorzien.

Maar het is een volstrekte aberratie om dat in zeer intensieve mate te doen in Vlaanderen en Nederland. Het is best mogelijk om zelfvoorzienend te zijn door dat te spreiden over de ganse EU. En uiteraard zijn dunner bevolkte regio's beter geschikt dan onze contreien.

Waarom moeten wij de varkensstal van de wereld zijn?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Die dingen gaan inderdaad eerder gebeuren dan het beperken van de werkloosheid in tijd samen met de PS.
De OVLD weet dat toch ook? Hun plan is dus enkel blablabla...

Natuurlijk is VLD hun plan dikke zever.
De PS gaat dat nooit aanvaarden want hun kiezers gaan liever vissen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar men gaat er dus wel van uit dat unitaire partijen niet kunnen meegeteld worden in de mogelijkheden om coalities te vormen. Enkel die die "families" zijn, ttz een hoofdzetel en een zogezegd gescheiden loket OF een stand-alone.


De unitaire partijen PvdA en VB worden immers opzij gezet.

De NVA en Défi zijn ook unitaire partijen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar men gaat er dus wel van uit dat unitaire partijen niet kunnen meegeteld worden in de mogelijkheden om coalities te vormen. Enkel die die "families" zijn, ttz een hoofdzetel en een zogezegd gescheiden loket OF een stand-alone.


De unitaire partijen PvdA en VB worden immers opzij gezet.

VB zet men opzij, absoluut. Pvda niet, maar die zorgen daar zelf praktisch zelf voor door hun delusionele eisen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

VB zet men opzij, absoluut. Pvda niet, maar die zorgen daar zelf praktisch zelf voor door hun delusionele eisen.

Omdat het unitaire partijen zijn waarschijnlijk

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De NVA en Défi zijn ook unitaire partijen.

Volgens mij komen die niet in gans het land op ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De NVA en Défi zijn ook unitaire partijen.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Volgens mij komen die niet in gans het land op ?

Nog niet. Maar dat komt. N-VA is bezig met kieslijsten voor Wallonië samen te stellen.

N-VA doet ook mee in Wallonië
Nieuws 4/12/2023

Bart De Wever kondigde aan om met Franstalige lijsten naar de verkiezingen te trekken.

Bart De Wever pakte dit weekend in een interview met Het Laatste Nieuws uit met plannen om in Wallonië met eigen lijsten naar de verkiezingen te gaan. Hoe realistisch is dat? Roept hij gewoon heel hard ‘boe’ of is er een strijdplan?

‘Ik ben er van overtuigd dat het confederalisme de enige manier is om zich te ontdoen van te links beleid in Wallonië. Dat laatste is nefast voor Vlaanderen’, zei Bart De Wever in het interview. De Walen moeten dat begrijpen en daarom kondigde De Wever het plan aan om in Wallonië met eigen lijsten op te komen. De Waalse nieuwssite 7sur7 pikte zijn uitspraken op en meteen was het politieke weekendonderwerp in Franstalig België bepaald.

Of de N-VA onder eigen naam of in een andere constellatie naar de Waalse kiezers trekt, staat nog niet vast. De Wever wil het debat in Wallonië doen losbarsten. Pas als Franstalige partijen dreigen kiezers te verliezen zullen ze volgens De Wever durven bewegen.

Is er kiezerspotentieel voor een Waalse N-VA-lijst? Zoiets wordt nauwelijks gepeild. In september 2016 was er een peiling van La Libre en RTBF die de N-VA in Wallonië 19% gaf. In juni 2018 gaf een andere peiling de N-VA in Brussel 7%. De Franstalige kiezers bleken vooral gecharmeerd door een rechts discours. Zelfs Theo Francken bleek geen bezwaar.
Ballonnetje

Politicoloog Carl Devos van de UGent weet niet dadelijk eenduidige conclusies te trekken uit het ballonnetje van De Wever. ‘Ik ben wel verrast door het idee. Zal het effectief leiden tot lijsten in juni met kandidaten? Zijn die dan alleen voor de Kamerverkiezingen? Ik snap wel dat in Wallonië een unserved audience bestaat. De vraag is hoe groot die groep is. We weten dat peilingen op dat potentieel wijzen. Dan moet N-VA wel de kiesdrempel van 5% halen, en zetels hebben; allicht zetels van de MR’.

Misschien is dat een strategie om Vivaldi II onmogelijk te maken, maar Devos noemt het ‘geen stap vooruit’ omdat de N-VA zo haar sociaaleconomische partner verzwakt. Of is het de bedoeling de druk op de MR te verhogen, zoals hoofdredacteur Pieter Bauwens van Doorbraak op X/Twitter schreef? Devos betwijfelt dat.

Qua staatshervorming is de MR natuurlijk een belgicistische partij. ‘Misschien is de boodschap aantonen dat in Franstalig België de staatkundige analyse van de N-VA gedeeld wordt’, aldus Devos. ‘Er zijn behoorlijk wat Waalse kiezers die de vraag naar confederalisme steunen. De vraag is hoeveel?’

Probeert De Wever misschien Waalse proteststemmen te lokken? Devos is daar categoriek over: ‘De N-VA is een systeempartij geworden’. Het succes van die tactiek is zeer twijfelachtig.

Devos ziet immers een inconsequentie in het hele plan. ‘De N-VA is tegen een federale kieskring en gaat in provinciale kieskringen lijsten indienen om eigenlijk de facto een federale kieskring te vormen. Stel dat er een paar zetels uitkomen? Dan zetelen die verkozenen wel in de Franse taalgroep…’
Cordon médiatique

Op Bart De Wever zelf kunnen de Walen niet stemmen. De vraag is met wie, in welke kieskringen en met welk programma de N-VA wil opkomen. Devos wijst ook op het cordon médiatique. Zullen die kandidaten een faire kans krijgen? ‘In sociaaleconomische en intellectuele kringen kan De Wever op waardering rekenen’, aldus Devos, ‘maar niet bij de Franstalige pers’.

Nochtans zijn Theo Francken en Bart De Wever al geruime tijd zeer aanwezig in Franstalige debatten in audiovisuele media en kranten. Zijn in het Frans vertaald woke-boek was in Wallonië een groter succes dan verwacht. Het is uitverkocht. ‘Dat was een geluid dat Franstalige Belgen alleen kenden van Franse politici en dan nog’, zegt Devos.

Devos sluit niet uit ‘dat er ook echt iets klaarligt’. Maar net als het idee van De Wever over de politieke herverkaveling in Vlaanderen komt ook dit idee volgens Devos hoe dan ook rijkelijk laat.

https://doorbraak.be/n-va-verlegt-de...d-naar-walloni

Binnenkort gaat Unitaire Bart de deugden van het splitsen kunnen gaan uitleggen over héél het land, en krijgen ook de Waalse separatisten dankzij hem -eindelijk- een politieke stem die ze kunnen vertalen in het kieshokje.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Of ben je van oordeel dat politieke partijen in electorale campagnes hun eigen ideologische doelen moeten temperen, en enkel gaan voor een synthese van 'enerzijds-anderzijds' waar iedereen achteraf van kan zeggen dat hij het lauw water heeft uitgevonden ?

Nee, iedereen weet dat compromissen nodig zijn, zeker in België. Maar als je als politieke partij wilt overleven mag je nooit toegeven op je kernwaarden, datgene wat je politiek kapitaal uitmaakt, en al zeker niet precies het omgekeerde daarvan doen.

Dat is nu precies wat de 0VLD sinds Verhofstadt doet, én het is de reden van hun door niks meer te stoppen neergang.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nee, iedereen weet dat compromissen nodig zijn, zeker in België. Maar als je als politieke partij wilt overleven mag je nooit toegeven op je kernwaarden, datgene wat je politiek kapitaal uitmaakt, en al zeker niet precies het omgekeerde daarvan doen.

Dat is nu precies wat de 0VLD sinds Verhofstadt doet, én het is de reden van hun door niks meer te stoppen neergang.

Eender welke partij moet in elke coalitie (deels) inbinden op zijn kernwaarden.
Je beschrijft utopie...
De enige manier om als politicus de maagd te kunnen blijven uithangen, is permanent aan de kant blijven staan.

In België zijn er twee politieke partijen die zich daarin specialiseerden, het Blok en Pvda.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eender welke partij moet in elke coalitie (deels) inbinden op zijn kernwaarden.
Je beschrijft utopie...
De enige manier om als politicus de maagd te kunnen blijven uithangen, is permanent aan de kant blijven staan.

In België zijn er twee politieke partijen die zich daarin specialiseerden, het Blok en Pvda.

Het Vlaams Belang dankt de volledige groep Belgische politici daarvoor.

Ondertussen maakt TVG zich gereed om na de kiezing te regeren, maar wat zal blijken, de Belgische politici gaan samenspannen om dat te verhinderen.
Wat de VB kiezer zijn standpunt/stemgedrag doet verharden.

Geen lomperik die TVG.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Velen doen nog altijd alsof ze te stom zijn om te begrijpen waarom politieke partijen zich tijdens coalitievorming aan elkaar koppelen.

In elk geval is er nu al duidelijkheid dat de liberalen zich opnieuw aan elkaar vastklinken.

JIJ doet alsof de kiezer te dom is om te weten waarom jouw 7% partijtje zich aan de MR koppelt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eender welke partij moet in elke coalitie (deels) inbinden op zijn kernwaarden.
Je beschrijft utopie...
De enige manier om als politicus de maagd te kunnen blijven uithangen, is permanent aan de kant blijven staan.

In België zijn er twee politieke partijen die zich daarin specialiseerden, het Blok en Pvda.

Doortrapte LEUGENAARS bedoelen dat HUN partij zich specialiseerde in het UITSLUITEN van het Vlaams Belang. Ze noemen dat "permanent aan de kant blijven staan".

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eender welke partij moet in elke coalitie (deels) inbinden op zijn kernwaarden.
Je beschrijft utopie...

Ik denk het niet. Stel dat de N-VA in een regering zou zitten die Vlaamse bevoegdheden terug overhevelt naar het federale niveau: dat zou hun dood zijn, en dat kunnen ze dus niet doen als ze een klein beetje respect voor de kiezer én zelfrespect hebben. Idem als het VB in een regering zou zitten die een verdrag zou tekenen om meer asielzoekers binnen te laten.

Voor de 0VLD zou ik zeggen: als die partij in een regering zit die het overheidsbeslag laat stijgen, dan tekent ze haar doodsvonnis. Laat dat nu net zijn wat zich sinds eind jaren 90 aan het voltrekken is. Daar is overigens geen weg terug aan: nooit zal een betekenisvol aantal kiezers nog iets geloven wat de 0VLD bij verkiezingen zegt. Daarvoor is het kiezersbedrog te lang, te bewust en te intens gebeurd.

Het groeiplan is dus een wanhoopspoging waar de partij zelf niet in gelooft. Het is een krimpplan voor de 0VLD.

Merk op dat Vooruit en zelfs de CD&V wel in staat blijken om terug te komen na decennia van kiezersbedrog.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Voor de 0VLD zou ik zeggen: als die partij in een regering zit die het overheidsbeslag laat stijgen, dan tekent ze haar doodsvonnis. Laat dat nu net zijn wat zich sinds eind jaren 90 aan het voltrekken is. Daar is overigens geen weg terug aan: nooit zal een betekenisvol aantal kiezers nog iets geloven wat de 0VLD bij verkiezingen zegt. Daarvoor is het kiezersbedrog te lang, te bewust en te intens gebeurd.

De nagel op de kop!

Zelfs op dit forum zijn de echte liberalen verdwenen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Neen. Totaal niet. Vlekkeloos Nederlands. Spraken we allemaal maar zo!

Luister zelf.
https://www.youtube.com/watch?v=AYUKsQiBTa4

Als U dat Franstalig accent niet hoort in het Nederlands van Bertrand

(Zo zegt ze "vakantie in de perrrchen.." ipv "vakantie in de bergen")

,bent U waarschijnlijk zelf opgevoed in het Frans.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Dat weet ook P. Magnette die het altijd triomfantelijk heeft over de socialistische "familie" die de grootste zou zijn en Belgique.
Hij zegt er wel niet bij dat de verhoudingen Wall - Vla zo ongeveer 80%-20% zijn, en dit ondanks 2 miljoen meer Vlamingen.
En volgens die (kromme en perfide) redenering vindt Magnette dat hij Premier kan worden.

Hij vergeet ook dat de Vlaamsgezinde familie (N-VA plus VB) veruit de grootste politieke formatie is in dit land.